【装甲騎兵ボトムズTＲＰＧ３ンサ編】

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【装甲騎兵ボトムズTＲＰＧ３ンサ編】

1 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 03:29:42 ID:QCx9eLkh: ガンダムよりは遊びやすそうなものの、原作のメジャー度合いの差か
プレイヤーの絶対数がガンダムより明らかに少ないＴＲＰＧ、
ボトムズＴＲＰＧについて語ろう。

http://www2.gol.com/users/tsuneo/VOTOMS/
↑お知らせが切ない公式ページ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/985864620/
↑装甲騎兵ボトムズTＲＰＧを語ろう（レス数981で沈没）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081821483/l50
↑装甲騎兵ボトムズTＲＰＧを語ろう２
2 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 03:39:02 ID:???: 保守ヨロ
3 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 03:40:05 ID:???: 赤い肩の鉄の悪魔が３ゲットですよ
4 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 03:46:02 ID:???: >>1
お３事、お美事に御座いまする
5 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 03:48:14 ID:???: 「スレタイ長杉エラー」が出たので
【３ンサ】提案者１号である前スレ 972氏の案で決めました。
6 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 03:48:35 ID:???: ありゃりゃ、３サに本決まりかとオモタよ。

とりあえず>>1殿、乙でござる
7 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 03:51:43 ID:???: >>1
スレ立て乙・・・だけどあたしゃショルダー野郎は許さないよ！
8 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 04:02:56 ID:???: なにさ、クズみたいな銃売って
9 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 05:32:37 ID:???: スレタイ、Tだけ何故半角？
10 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 06:00:48 ID:???: 字数制限？
11 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 06:05:21 ID:CIHuY+L6: よく判らんが、初代スレのタイトルから脈々とコピペされ続けたTの系譜のようだな。
12 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 06:25:57 ID:???: 装甲騎兵ボトムズTＲＰＧ
装甲騎兵ボトムズＴＲＰＧ

フォントの関係にもよるのかも知らんが、並べないとようわからん(汗）
つーかよく気付いたもんだ >>9
13 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 06:40:59 ID:???: 並べてもようわからん。
14 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 10:40:04 ID:???: …悔しいけど、あんた、見事だね！！

サンサで印象に残ってるココナの台詞ってこれだけｗ　　>1殿、乙です。
ところで、前スレで出てたオリジナルのカスタムパーツについて

912 ＮＰＣさん sage 2005/05/30(月) 23:51:19 ID:???
結構色々出てきたね
いったん、まとめてみる？
変なとこ指摘して見たりしてお互いに技(バランス感覚)を磨きあうとか

という話、どこ行ったの？個人的に楽しみにしてたんだけど
15 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 10:47:21 ID:???: 「なるほど、与圧ブレーキの慣性質量差を無視しても、
僅かに誤差がある。だが、操縦に影響するほどじゃねえな」
Byグレゴルー上級曹長

Ｔの幅が微妙～に違うのねｗ
16 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 12:25:48 ID:???: 多分奴は携帯から見ていたんだ。
17 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 14:15:05 ID:???: １乙～
新スレ記念の話題だけど、前スレでやってたオリジナルカスタムパーツの紹介の続きをば。

●ナックルガード
　装備部位：拳部装着
　カスタムポイント：２
　クラス：Ｍ
　価格：２０００ＧＤ
　エルドスピーネ他、一部のＡＴに装着されている護拳。「威力：パンチ・アームパンチの威力を＋１　距離修正：±０」。

●強化型ナックルガード
　装着部位：拳部装着
　カスタムポイント：５
　クラス：Ｈ
　価格：５０００ＧＤ
　ナックルガードをスパイク等の仕掛けを組んで強化したもの。「威力：パンチ・アームパンチの威力＋２　距離修正：－３　特殊武器」と見なす。

ウチのサンサで使われてるこのデータ、みんなのバランス的にはどうかな？
18 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 15:20:38 ID:???: >>1
乙！！
君はバラン主義を体現した国家の英雄だよ！

>>17
Ｈ級にパワー＋と一緒に着けるとえらい事になるんじゃ？
Ｈ級のｱｰﾑﾊﾟﾝﾁがパイル並みはまずかろう。
ｱｰﾑﾊﾟﾝﾁ外してﾊﾟﾝﾁのみと言うのがよさそう？
強化型は同じ理由でヤバイと思う。命中ー３だけだし。
ただ、すごくいいと思うんで他の人の意見も聞きたいな。
19 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 17:48:13 ID:???: >>17
＞ナックルガード
能力的には、ﾄﾞｯｸﾞに「強化型アームパンチ」積んだら、ほぼ等価だな。
だがこれを「強化型アームパンチ」「電磁式アームパンチ」と組合わせの上H級に積むと、アイアンクロー積むより
有利になる。（アイアンクローで威力10出すには｢出力強化Lv1+アイアンクロー」で４ＣＰ要る）
異能で「ウェポン習熟：アイアンクロー｣取らなくてもすむし。アイアンクローの存在価値が薄くなるな。

なので、個人的には　「距離修正：－１」または　「格闘修正は±０、しかし射撃修正に－２」
くらいが良いと思うのだが。
ところでこれの値段やＣＰって、両拳分？片方の分？

強化型の方は「特殊武器」が必要だったりＣＰが高いので、このくらいでもいいと思う。
「ナックルガード｣と内容を併せる必要があるなら、多少いじらなければならないが。
長文スマソ。
20 ：ＮＰＣさん ：2005/06/04(土) 18:56:47 ID:???: 変なルールかもしんないけど、強化限界点を定めておいた方が良いのでは？
つまりアームパンチの威力はいろいろな強化をしてもアイアンクロー以下（同値）にしかならないとか。
アイアンクローもパイルと同じまでとかね。他の強化案も同じ。
実際の機械だと、こういう強化パーツをいくつ付けても、数学的にすべてが合算されないことは多いし。
21 ：17 ：2005/06/04(土) 19:56:49 ID:???: 上のデータの値段とＣＰは片手分のみだよ。
威力１０に上げるならアームパイルバンカーを、１１ならパイルバンカーをつけた方が
値段・ＣＰ共にお特ってバランスで作ったつもりだけど、強すぎましたか・・・
ただ、クロー系に並びそうな威力に関しては、火薬や電磁の力でＭＣを越えれる
って考えで、あえてそうしたけどね。色々と意見をありがとね。
22 ：銃犬者 ：2005/06/04(土) 20:19:58 ID:???: こっちもwikiにすればどうよ。
よそ者ながらアドバイスさせてもらうけど。
23 ：19 ：2005/06/04(土) 21:47:41 ID:???: >>21
いや、こっちこそスマソ。
漏れは既存のカスタムパーツより有利になリ過ぎないようにして欲しいなあ、と言う事を伝えたかっただけで。
（既存のパーツより有利だと、そっちのパーツ使わなくなるしね）
だから「何らかの不利な点」を入れた方がいいんでは？と提案したんだが…書き方がきつくなってしまった。
本当にスマソ。
今更フォローにならないが、パーツのアイデアはすごくいいと思う。
フォックスSPのトゲ拳どうにか再現できんかなあ、と思ってたクチなんでｲｲ!! と思った。
24 ：銃犬者２ ：2005/06/04(土) 22:52:57 ID:???: >>22
確かにカスタムパーツそろってきたし、まとめサイトこっちも欲しいね。

>>17
アームパンチに着けても20の言う通り実際あまり変わらない気がする。
パンチの強化パーツで０ＣＰにして、アームパンチと選べるようにしてみるとか？
で、演出用にアームパンチにも０ＣＰで装備可、ただし＋はなしってのは？

アームパンチとナックルガードどっちが扱いやすいんだろう？
命中修正はそれで決まりそうだし。
25 ：ＮＰＣさん ：2005/06/05(日) 20:21:11 ID:???: >>24
＞パンチの強化パーツで０ＣＰにして、アームパンチと選べるようにしてみる
その案いいな。
エルドスピーネやオーデルバックラーなら確かにそれが一番スマートかも試練。
フォックスSPのトゲ拳なんかは>>17氏の案で再現すればOKだしな。
26 ：ＮＰＣさん ：2005/06/05(日) 20:21:56 ID:???: 人少な杉
ここの住民は夜型が多いのだろうか･･･
書き込み時間が３時とか･･･
27 ：ＮＰＣさん ：2005/06/05(日) 20:44:04 ID:???: 土日休みの人が多いんでしょ。

しかしせっかく>>17氏がネタ提供してくれてるのにほとんど意見がないのは
確かに問題だ
見てる香具師が少ないのか興味がないのか鳥取が充実してるのか・・・
もし鳥取充実してるのなら大いに晒してホスィ。
28 ：ＮＰＣさん ：2005/06/05(日) 20:47:08 ID:???: ここのペースで考えるとレスはそれなりにあった気がする。
29 ：ＮＰＣさん ：2005/06/05(日) 21:24:56 ID:???: レスの途中だと思うんだけどな。
たぶん香具師が少ないんでしょ。
30 ：ＯＴＬ ：2005/06/05(日) 22:52:03 ID:???: やっぱ過疎だ･･･　　他のスレに書き込む十分の一でいいからこっち振り分けて欲しいyoー
31 ：ＮＰＣさん ：2005/06/05(日) 23:19:54 ID:???: 前スレの日付を眺めてみれー
イキナリ活性化したくらいの印象があるぜ、昨今は。

ま、つねにネタフリしてくしかないやね
32 ：ＯＴＬ ：2005/06/05(日) 23:50:47 ID:???: まあ、そうかｗ
33 ：ＮＰＣさん ：2005/06/06(月) 01:19:50 ID:???: 完全にサポートが止まっているゲームでこの速度は、むしろ驚異的といっていいかと。
34 ：ＮＰＣさん ：2005/06/06(月) 02:14:31 ID:???: 公式ハノコッテルジャナイカ　ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！
35 ：ＮＰＣさん ：2005/06/06(月) 02:18:28 ID:???: ルリルラが似てる気がするけどアレはボトムズ参考かな？
36 ：保守ＳＳ？ ：2005/06/06(月) 16:38:38 ID:???: 3機のスコープドッグが宇宙空間を進んでゆく。
そして、小惑星帯に隠された基地に取り付こうとしていた。
シュコー、シュコー・・・ジー
「小隊長？　ナゼ我々はこのような所に？」
「ザ・・・ホシュのためだよ・・・ザザ」
「ホシュ？」
「ザザ・・君が知る必要はない」
「・・・・」
その時、敵部隊が突然現れた！！
「赤いファッティ？　なんて数だ！！」
「ザ・・気をつけろ！！・・奴らはバララントのエース部隊フォールオブス・レッド！！」
「なんてこった？！」
「ザザ・・連中には我々スレッド大隊の多くの戦友が落とされてきた！！
　　気をつけろ！　各機落とされるなよ！！」

次回予告
敵の奇襲を受けたスレッド大隊のボトムズ共は死にもの狂いで引き金を引き続ける。
彼らに生き残る手段は一つしかない･･･
次回　投降
また一つスレッドが墜ちる。
37 ：ＮＰＣさん ：2005/06/06(月) 16:46:29 ID:???: 　落とすなって（笑）
38 ：ＮＰＣさん ：2005/06/06(月) 17:10:43 ID:???: ツクダホビーの「バトリング」って持ってるしと～？
あれのルールとかデータって何か参考にならないかな？
39 ：ＮＰＣさん ：2005/06/06(月) 18:54:43 ID:???: >>36
なにげに宇宙空間での最小編隊機数を割り込んでるのな。　３機って・・・
40 ：36 ：2005/06/06(月) 18:59:33 ID:???: しまった･･･
ガンダムのつもりだった。俺はもう駄目だ･･･。バタ
41 ：ageＳＳ？ ：2005/06/06(月) 22:48:17 ID:???: 「コリド！！　上がれ！上がれ！」
「ザ・・くそぉ！？　俺のケツにくっ付いて来やがる！！・・うわぁぁ！！！」
ミサイルの直撃を受けコリドのドッグが爆散した。
「くそ！　奴らのファッティは空間戦用のカスタム気か？！」
すでに俺の周囲には、すさまじい動きで俺を追い込むフォールオブス・レッドの連中しかいない。
「くそ！　このままでは！！　メーデーメーデー！　
　　　近隣のスレッド大隊機！！　助けてくれ！！　このままじゃ墜ちちまう！！」
42 ：メディカル☆アミバ（Ｇ） ：2005/06/07(火) 01:42:25 ID:???: 　レセップス小隊はコレで終わりなのか？！
43 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 01:51:30 ID:???: レセップス？って何？
と本気で聞いてみる
44 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 02:00:52 ID:???: 空母しか出てこないな･･･
45 ：メディカル☆アミバ（Ｇ） ：2005/06/07(火) 09:43:09 ID:???: す、すまねぇーーー！
シュエップス小隊だった…ファッティーに挽き潰されてくるぜ！

うわらば！
46 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 11:04:58 ID:???: 南無…
47 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 12:56:59 ID:???: メロウリンクは結局どうなったの？続きとか？
48 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 13:05:00 ID:???: ちゃんと完結してるぞ、メロウ。
小説は完結してないが。
49 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 13:52:50 ID:???: いや小説の方ね。言葉が足りなかったｗ
50 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 14:03:34 ID:???: 小説版のメロウ、情報としてhアニメの補足にはなったが文章下手だったな。
51 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 16:42:24 ID:???: Hなのか！？
Hなのだな！？
それはどのくらいのHだったというんだね！？
52 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 17:14:08 ID:???: 「ああ、シュエップス！」くらいじゃなかろか。登場頻度は高かった気がするが。
53 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 20:24:32 ID:???: 何やら人気があるのはSSの効果なのかな？
54 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 20:27:15 ID:???: まさか。
ボトムズＲＰＧ自体が持つ力だよ。
55 ：53 ：2005/06/07(火) 20:36:26 ID:???: ごめんｗ
人気　にんき×　　ひとけ○

変換後は同じ文字ｗｗ
56 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 22:38:04 ID:???: 何かまた過疎ってる、つかネタ書込みばっかｗ　なのでネタ投下。
懐アニ板のボトムズスレより。
シナリオフックにどうよ？

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1113936466/857-862
57 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 22:47:09 ID:???: ガンダムスレが荒れてるのはあっちにネタ書き込みすらないからかなぁ･･･

　　　　　　　　　ＯＴＬ
58 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 23:02:46 ID:???: やっぱり、カスタムパーツについて語り合うしかないかな？
新作は2030年までに出るか？とか。
59 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 23:22:48 ID:???: >>58
カスタムパーツについてだけど

>>22が言ってたwikiにするってのはどうよ？銃犬スレでは大活躍のようだけど。

漏れにはwikiがなんなのかすらﾜｶﾗﾝが　　OTL

銃犬の人　助けてﾌﾟﾘｰｽﾞ
60 ：ガンドッグのおじさん ：2005/06/07(火) 23:37:43 ID:???: ガンドッグスレに助けて～教えて～と聞くと(7.62mm撃ち込まれない限り)
やさしく教えてくれます。
間違っても自分で調べろ！教えて厨！と言う厨房は当スレにはいませんのでご安心を。
（満面の笑みで

ホントにいないと思うが････いないよな････
61 ：ＮＰＣさん ：2005/06/07(火) 23:53:38 ID:???: >>57
いま見てきたが……荒れてるか？　
62 ：57 ：2005/06/08(水) 00:09:50 ID:???: ああ、大げさだったね。
2,3人でやってる子供っぽい喧嘩が見てられなかった。
こっちと違って人がいないからかもな～とね
63 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 00:33:51 ID:???: ＩＤを導入するべきかもね。
64 ：57 ：2005/06/08(水) 00:35:35 ID:???: 具体的な提示をしないヤツがふにゃふにゃ言うないっていうのも、わかんなくもないZE!
65 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 00:40:41 ID:???: 具体的な提案にこだわると何も進まないと思うのｗ
66 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 00:41:31 ID:???: あはは　そりゃ逆でしょ？ｗ
67 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 00:42:50 ID:???: 逆説でいえば誰かかが拾ってやればいいんじゃないか。
せっかく落ちてるものは拿捕して活用！！
68 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 00:45:53 ID:???: 落ちてるＡＴはポッドベリーかも？！　ゲットだぜ！！
とポッドベリ好きの漏れが言ってみる。
69 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 01:10:45 ID:???: ポッドベリーで思い出したけどマジでwiki欲しいね。
70 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 19:38:18 ID:KILKLlks: ベルゼルガって村の物ですよね？仲間のクエント人が戦死してしまったのですがここで問題が。
クエント人以外が使ってるのがばれたら報復されたりするんでしょうか？
まあ返しに行っても貰っといてもシナリオのいいネタになりそうなんですけど。
71 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 19:52:02 ID:???: 確か村の物じゃなくて傭兵登録をするとゴモラの塔で貸してくれるんじゃないかな
72 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 19:59:18 ID:???: 村のものというよりクエント傭兵センターの所有（だったはず）。でクエント傭兵に貸与されると。

まぁ普通に考えたら何だかんだで結構な数のクエント傭兵が銀河中に旅立ってるし
ATの寿命も短いもんだから、ベルゼルガ一機一機の状況なんて
寛容にして寛大なクエント人が一々気にしてるとは思わないが・・・

>>70は面白そうなネタになる方向にするんだ！それこそが常に正しい答え。
73 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 20:03:00 ID:???: おもちゃメーカの要求に押されてベルセルガを出したのは間違いでしたな。

>>70
・・・なんならセキュリティ・ロックされていて、パスコードがなきゃ使用不可って汁。

＃とどのつまりバラして転売させろと。
74 ：70です ：2005/06/08(水) 20:29:50 ID:???: おお、傭兵センターの物だったんですか。
なんか手作業で作られてたんでそれぞれの村ごとにあるんだと思っていました。
「あそこの村はスワンピークラッグ付だぜ」「おらが村のベルゼルガはサンドトリッパーが自慢だで」という感じで。
なんかバラすとクエント製センサーの取りあいが始まりそうですね。
面白そうなネタ・・・青の騎士が予備パーツにするために襲撃してくるとか・・・
一人前の戦士として認められたくて若いクエント人が奪いに来るとか・・・
センサーやパイルバンカー目当てに盗人が忍び込んでくる・・・溶かしか思いつきませんね、うーん。
75 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 21:11:24 ID:???: つかケインが異常なこだわりをみせただけで、普通の体格では広すぎて居心地悪いんじゃないかなぁ
76 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 21:17:51 ID:???: 広すぎてって･･･普通のＡＴが狭すぎて居住性に問題ある事を考えれば
そんな事いえないよｗｗ
77 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 21:24:38 ID:???: 多分古代の自動プラントが作ってるんじゃないか？

で、細かいところはクエント人が手作業で･･･
78 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 21:29:11 ID:???: >>70
返しに行くのもありだが、さっさと行かんとクエントが吹っ飛ぶから気をつけるように。
ベルゼルガ返したはいいが、ギルガメス・バララント連合軍がクエント包囲してるよ！ヤヴァイよ！って事になるからな。

あと、敢えて他のPCにベルゼルガ使わせるのも手だな。
その場合、非クエント人がベルゼルガに乗ってるという噂を聞きつけた年配のクエント傭兵が
「おまえがそれに乗る資格があるか、試させてもらう」と言ってサシで決闘（バトリングでも可）を挑む、
てな展開にしてみるのもありかと。
79 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 21:32:23 ID:???: いいねぇ、消耗品が足らんで整備に倍額かかる……でもそりゃ青の騎士だって同じじゃけんのう！
80 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 22:49:22 ID:???: そこはビートルの部品で代用ですよｗ
81 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 23:19:07 ID:???: >>78
＞ギルガメス・バララント連合軍がクエント包囲してるよ！ヤヴァイよ！
この上なく素敵なシチュエーションだなｗ
82 ：ＮＰＣさん ：2005/06/08(水) 23:27:12 ID:???: それどころか、脱出に手間取ってタイムアップすると星になりますよ？
83 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 00:11:21 ID:???: そこはクエント特産、転送装置で一跳びですよ！
84 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 00:27:45 ID:???: オープンダイスで　１　が出たら転送拒否もしくはウドのガレキの下に出現な？（にっこり
85 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 00:29:00 ID:???: いやいや
異能者は自動成功ですよｗ
86 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 00:44:35 ID:???: クエント人はナニ考えているかわからんからなァ
87 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 07:39:15 ID:???: >>84
ギルガメス・バララント連合軍の砲列の真ん前に転送、というのもアリかと。
88 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 18:49:22 ID:???: 　え～と『ベルゼルガはダイビングビートルを元にクエント人用に開発された物』で、クエント製では無い。
　クエント製なのはセンサーに使われる『素子』だけで、後はギルガメス製ではなかったろうか？
　

　確か、テレビのクエント編で『この星にＡＴは無い』と傭兵斡旋所の人に（キリコが）言われて、ゴウト達はスクラップから再生してた気が>ベルゼルガＤＴ
89 ：70です ：2005/06/09(木) 19:58:53 ID:???: >>88さん
え～と、手元の資料によると
「クエント星のゴモルで生産されるハンドメイドＡＴ」とあります。
鍛冶屋で作られてるとも書いてました。

夕べから今朝にかけて「５人中３人死んじまったよ追憶回」を開き友人と飲んでいると。
「良くわかんないもん有んだけど要るか？」と聞かれたので貰ってみると・・・
ヘル・ミッショネルという見たことの無いＡＴだったんですけど、これってなんですか？
自分で調べてみようと思ったんですけどなぜかキン肉マンが大量に出てきて・・・あきらめてしまいました。
90 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 20:13:29 ID:???: >>89
手元の資料がなにかワカランが
ルルブでは>>88の設定になってる。
ＲＰＧするなら>>88がよかろ？
91 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 20:17:32 ID:???: >89
　ヘルミッショネル（地獄の伝道師）、HJの青騎士別冊に出て来たオリジナルのバトリング選手。

　デッカイ鎌持ったＡＴと仮面を着けたボトムズ乗りでしょ？
92 ：70です ：2005/06/09(木) 20:27:13 ID:???: >>90さん
AT完全設定資料集です。

>>91さん
はい、デカイ鎌持ってます。
思いっきり作り難そうです。
93 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 20:35:52 ID:???: こんな時しか役に立たない青ベル厨の俺が来ましたよ。
>>89
ヘル・ミッショネルはHJ別冊「BLUE KNIGHT」にて設定されたトンガリ頭がまぶしい赤銅色のバトリング用AT。
以下引用。
「一千年前に弾圧され姿を消したメルキア・ベネゲセリット教会の伝道師の姿で登場するこの男こそ、狂乱プレイで
名高いメスメル・クロウリーである。彼のプロフィールは謎に包まれており、バトリング参加も金のためでなく、神意
によるものとコメントしている。彼のATの持つ大鎌は負かした相手の機体の頭部を切り落とす為のもので死神と
恐れられている。このATは一匹狼のATチューナー、ゲルゼ・バルソーの手によるもので、ベースはトータスと
いわれているが、その面影は見えない。」
>>91卿の解説のとおり、クロウリーは仮面をつけて素顔を隠している。
聖刻1092（ワースブレイドでもいいが）の練法師のような格好だと思ってホスィ。
ATとパイロットのカラーが見たかったらHJ87年9月号を買うか、ヤフオクで検索かけて見れ。
ただしHJの作例はライター氏の勘違いで「大鎌」じゃなく「大斧」になってる。もっともイラストも出てるんで問題ないが。
94 ：91 ：2005/06/09(木) 20:48:42 ID:???: >93
　詳しい説明乙であります。

　他にも『熱砂の皇帝』とか『狂乱の貴公子』なんて言うオリジナルのバトリング選手が居たね。
　青騎士も２巻までなら、大好きなんだけどね。

　３巻以降は好きだが、世界滅ぼしちゃうのが何とも…
95 ：70です ：2005/06/09(木) 21:44:54 ID:???: 私もゼルべりオスやシャドウフレアは好きなんですがテスタロッサはちょっと・・・
地割れ起こして敵全滅させるのが、もうATじゃない気が。
96 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/06/09(木) 22:05:52 ID:qTkx5FnY: そう言や昔ウチのキャンペーンで大鎌持った謎の伝道師ATとバトリングやったけど
GMオリジナルってんじゃなかったんだなぁ。初めて知った。
97 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 22:11:02 ID:???: ATじゃありませんからｗ
98 ：70です ：2005/06/09(木) 22:12:37 ID:???: 忘れていてすみません。
>>91さん、>>93さん、情報ありがとうございます。
99 ：93 ：2005/06/09(木) 22:23:43 ID:???: >>94
＞３巻以降は好きだが、世界滅ぼしちゃうのが
ほら、アレはその、なんだ、巷で流行りの「IF戦記」みたいなもんだと思えば。
というか、青ベル厨の俺ですらそれくらいしか解決策が思い浮かばん…

…何であんな事になったんだ、はままさのり…　OTL
100 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 22:29:43 ID:???: ＞99
ほら、あれだ。ヴァンビーうわなにをするやめあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

（ぶっちゃけ、青ベルは踏み台にされた説）
101 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 22:33:01 ID:???: 黒歴史だな････ｗ
102 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 22:45:52 ID:???: そりゃ、踏み台にして壮絶にスッ転んでりゃなぁ
103 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 22:58:34 ID:???: ヴァンビー･･･て何？
と、マジメに聞いてみる。
104 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 23:09:40 ID:???: 凶（字は違う）兵器ヴァン・ヴィール

はま・まさのりのロボットアクション小説
そのタッチは青ベル後半にみられたトゥーマッチなカタルシスと車趣味、
つまり、厨臭い部分のみを抽出し純粋培養したという、
当時自分の何が受けていたのかを完全に勘違いした作品
案の定１巻で打ち切られる

外装のとんだレクジオネータは作中のヴァンヴィールと同じエンブレムを持っており、
つまり地球圏から飛来したヴァンヴィール＝レクジオネーター＝プライマルＡＴという
ミッシングリンク的伏線もバッチリで、はま氏本人はさぞかしイケイケのウハウハだったに違いない
哀れなり
105 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 23:22:01 ID:???: >>104氏の補足
元々はBクラブで86年頃に連載されていた小説。車趣味はこの頃からあった。
（メカのデザイン画にセダン乗りだのF1乗りだのと解説がある）

ちなみにメカはBクラブ版の方がカコイイ。メカデザ（Bクラブ版の）は藤田一巳氏。
106 ：ＮＰＣさん ：2005/06/09(木) 23:39:42 ID:???: >>104,105
教えてくれてアリガト～
107 ：ＮＰＣさん ：2005/06/10(金) 23:11:37 ID:???: 寂しいね～
108 ：ＮＰＣさん ：2005/06/11(土) 06:00:37 ID:???: なにが？
109 ：ＮＰＣさん ：2005/06/11(土) 21:59:51 ID:???: 山を越えるとやっぱり寂れるなｗ
110 ：ＮＰＣさん ：2005/06/11(土) 22:07:48 ID:???: 　そういやラ板の『はままさのり』スレも過疎ってるな…
111 ：ＮＰＣさん ：2005/06/11(土) 22:26:42 ID:???: 上海スレ住人の私からすれば、
ここのどこが寂れているのか理解できない。
112 ：ＮＰＣさん ：2005/06/11(土) 22:39:02 ID:???: このスレ住人でホムペ持ってる人いるならマジにwiki導入キボンヌ。
カスタムパーツとか結構登録できそうなので。
ちなみに漏れは…持ってない　orz　

ﾎﾑﾍﾟﾅﾝﾃｿﾝﾅｶﾈﾓﾋﾏﾓﾈｰﾖ　(TдT)
113 ：ＮＰＣさん ：2005/06/12(日) 02:23:58 ID:???: 上海と比べるのはなぁ･･･
ボトムズと違って漏れの鳥取では立ったの見た事ないし。
ボトムズは現役のＲＰＧだしなぁ
いや世界設定は面白いとおもうよアレ
114 ：ＮＰＣさん ：2005/06/12(日) 07:35:00 ID:???: ボトムズＴＲＰＧスレは突然活性化する事が時々あるが
殆どの場合は一週間レスが無くても当たり前のようなスレ。
前スレは消費に丸一年かかってるし、
１スレ目は三年かかって981（しかもdat落ち）。
この程度の流れの遅さなら寂れてるうちに入らない。
115 ：ＮＰＣさん ：2005/06/12(日) 10:41:09 ID:???: 981まで行ったなら埋まったと言わんか？ｗ
116 ：ＮＰＣさん ：2005/06/12(日) 15:07:39 ID:???: いや、まあそうだねｗ
漏れの住んでる他のスレと比べてたからｗ
ＢＴＭ－０９Ｇガン・ドッグとかｗ
117 ：ＮＰＣさん ：2005/06/12(日) 15:10:40 ID:???: キリコ！このままではこのスレはクエントと運命を共にしてしまうぞ！
ageるのだ！！
118 ：ＮＰＣさん ：2005/06/12(日) 18:46:34 ID:???: sageでも保守はできる。
119 ：ＮＰＣさん ：2005/06/12(日) 18:47:58 ID:???: >>117-118
なんかすげぇボトムズっぽくて格好いい会話だ！
120 ：ＮＰＣさん ：2005/06/12(日) 20:26:47 ID:???: ふ･･･たしかに我ら神の眼はどこにボトスレがあろうと関係はないな。
たとえワイズマンがぶっ飛ぼうとも！！
121 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 16:12:27 ID:???: ボトムズっぽくない。
122 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 16:52:48 ID:???: ネタだろｗ
123 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 17:55:08 ID:???: 【ぶっ飛ぶ】と言う俗語はバニラのようなチンピラは使いそうだが、
禁断の知識にアクセスできるような神のしもべは使わんと思う。
124 ：120 ：2005/06/13(月) 18:04:57 ID:???: ソレがネタだったんだけど･･･　　伝わらんかったか･･･　ＯＴＬ
125 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 20:14:37 ID:???: ツボがわからん。
126 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 20:50:15 ID:???: さすがボトムズ共、不発ネタの笑いどころを渋い真顔で談議してるぜ！
127 ：120 ：2005/06/13(月) 21:26:13 ID:???: た･･頼む！！　これ以上不発ネタに触らんでくれ～
128 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 21:32:05 ID:???: 最も危険な罠、それは不発ネタ。たくまずして仕掛けられたスレの闇に眠る殺し屋。
それは突然に目を覚まし、偽りの平穏を打ち破る。2chは巨大な罠の街。
そこかしこで、信管をくわえた不発ネタが目を覚ます。
次回「罠」。>>120も、巨大な不発ネタ。自爆、誘爆、御用心。
129 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 23:21:26 ID:???: 正直、クメン含めてバニラの生き様に惹かれるおいらは３９。
130 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 23:42:28 ID:???: >>128
ｳｹﾀ
131 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 23:47:23 ID:???: ここはTRPGの話もせずひたすらネタ話に走るステキな不発ネタスレですね
132 ：ＮＰＣさん ：2005/06/13(月) 23:52:51 ID:???: 自爆は>>120
誘爆は荒らしが不発ネタを叩いたらネタだったとかかな？

ところで最近各所に煽り厨が出現、スレを荒れる方向に誘導するそうです。
お気をつけて！
133 ：ＮＰＣさん ：2005/06/14(火) 06:07:39 ID:???: 心配無用
134 ：ＮＰＣさん ：2005/06/14(火) 13:21:23 ID:???: どうも、やってるのは一人か二人ぽいんだよなぁ
語彙の少なさと脳内メモリーが64MB位の煽り方といい。
135 ：ＮＰＣさん ：2005/06/14(火) 16:49:15 ID:???: 油断大敵
136 ：ＮＰＣさん ：2005/06/14(火) 19:06:25 ID:???: 心配する振りして荒らすんじゃないよ(苦笑
137 ：ＮＰＣさん ：2005/06/14(火) 20:39:12 ID:???: lol　漏れか荒らしは？！（笑
138 ：ＮＰＣさん ：2005/06/15(水) 23:13:49 ID:???: どんどん下がるな
139 ：ＮＰＣさん ：2005/06/16(木) 00:30:01 ID:???: いやだから、それは気にするべきところじゃないってのに。

ってだけじゃつまらんか。１３８はどんなシナリオやキャンペーンがやりたい？
140 ：ＮＰＣさん ：2005/06/16(木) 19:54:13 ID:???: メルキア騎士団計画を潰すってのもいいかも･･･
パラレルを正史にしてしまおう！
141 ：ＮＰＣさん ：2005/06/16(木) 21:15:14 ID:???: メルキア騎士団計画かあ…　面白いけど、話がでかいなあ。
テスタロッサに乗るのがｹﾃｰｲだったりすると、シャレにならんしw

>>139
漏れは１３８じゃないが、暴走した無人ATとガチするシナリオとかいいな、と思う。
メルキア騎士団計画で思いついただけの、しかもパターンなネタだが。
コクピットスペース全部ATの強化に使えるので、ボディサイズの割に出力も強力、装甲も厚い。
マンポイントを超える超絶機動も可能、その代わりちょっとアフォw
もちろん最後は自爆。
PC側はあれこれ考えるので楽しいだろうし、GM側は力技オンリーなのでマスタリング楽だしね。
どうよ、>>139 ？
142 ：ＮＰＣさん ：2005/06/16(木) 22:49:15 ID:???: >>140
まあ、レグジオネーターが動き出すとぐだぐだになっちゃうから、
動き出す前に何とかする……というキャンペーンにするのが妥当だろうなあ。
キューブぐらいなら、ボトムズの世界観的にありだと思うし。
143 ：ＮＰＣさん ：2005/06/16(木) 23:03:03 ID:???: レオジネはクエントと一緒に爆破の方向で･･･（黒歴史
144 ：ＮＰＣさん ：2005/06/16(木) 23:08:00 ID:???: キャンペーンの落としどころがむつかしくはある。まあ、「開戦」を持ってくるのがスタンダードかね？
145 ：ＮＰＣさん ：2005/06/16(木) 23:23:12 ID:???: Ｗ１の試作機１０体くらいを殴り倒して風穴あけて終了～とかではどうでしょう？
146 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 15:29:13 ID:???: 単に無人ＡＴネタでいきたいんであれば、ネクスタントの補助脳の設定を
烏取に合わせてうまく膨らませるって方向性でもいいんじゃないかと。
147 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 17:11:28 ID:???: OVAのビッグバトルでもバララント製PSが無人機を遠隔操作してなかった？
148 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 18:14:05 ID:???: >147
　確かに無線操縦してた。
　でも、脚本は『はままさのり』なんで、青騎士と変わらんかもね。
149 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 18:34:19 ID:???: 人類を滅亡させるのだ～　とか抜かす基地外を出さんとイカンよ
150 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 19:03:29 ID:???: 　それは、ロリ○ザー閣下の事か～！！
151 ：70です ：2005/06/17(金) 19:22:13 ID:???: >>147
昔見たシナリオ（何かは忘れました）
で脳みそ搭載型ファッティーが無人ファッティーを操作してました。
しかし一度に操作できる数には限界がある上に暴走し、戦艦のクルーを皆殺しに・・・
152 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 19:25:47 ID:???: どっかで見たネタですなｗ
余りによく見るからもう何が元ネタやらｗ
153 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 20:13:07 ID:???: 自由度高いなぁ＞ボトムズ
青ベル３巻だと、素人の少年が最新鋭ＡＴを偶然かっぱらって活躍して（いた）ようだしなぁ。
154 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 20:40:56 ID:???: 未来少年コナンからＦＭＪを経てドラえもんまで、何でもできる。
それがアストラギウス・クォリティ。
155 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 20:53:44 ID:???: mate
やるべきは貧困に喘ぐボトムズどもであってＦＭＪじゃない。

ん･･･ドラえもん？ｗ
156 ：ＮＰＣさん ：2005/06/17(金) 23:17:45 ID:???: >>151
RPGサプリ03だな。
重傷を負った優秀なパイロットの脳を摘出、薬漬けにして、更に無人ファッティーを操れるように…って奴な。
ちなみに脳みそはファッティーではなくファッティーの母艦（戦艦）内にある。

でもバイオコンピュータをATの制御に使うのはボトムズには似合わない気がするな。
157 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 00:23:01 ID:???: 美女はともかく、幼女をだしにく（ｒｙ
158 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 00:45:31 ID:???: どんな役だ？＞幼女ｗ
159 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 00:53:29 ID:???: そりゃお前、英才教育のネクスタント様だろうよ＞幼女
160 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 00:55:42 ID:???: ミネバだよ、ミネバ
161 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 01:02:26 ID:???: 双子の幼女（それぞれ攻撃と機動に能力特化）が専用復座シート搭載のATを操縦するとか。
162 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 01:19:44 ID:???: >>151
まぁ、わざわざコンピュータにするより徴兵してコクピットに押し込む方が安上がりだからなぁ。
特にアストラギウス銀河じゃ。
163 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 01:20:28 ID:???: >>161さん･･しつもんしていいですか？
あしとどかないんじゃ･･･とかいうまえにいろいろむりがあるきがちまつ。ｗ
164 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 02:41:24 ID:???: ＰＳ技術をフィードバックすれば骨格置換で幼女だろうが対衝撃性は．．．成長途上だとややこしいか

ならば、幼女こそブレインデバイスにしてしかるべし
これでもペダルも問題無しだね！
165 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 06:35:27 ID:???: 何のためのＰＳ技術か！

身体は大人、中身は子供の名探偵コナｎ（ｒｙ
166 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 11:21:55 ID:???: >152
そのシナリオの元ネタは　「われはロボット」
有名どころだし、他のゲームでもあったかもね。
167 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 11:37:46 ID:???: >156
　『絶叫の騎士』のWー１設定マンマだね（笑）
　こっちは『負傷した兵士』→『クローン脳』だった訳だが。
168 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 13:09:21 ID:???: >>167
言われてみればそうか。　＞Wー１設定マンマ

W-1のサポート用無人ATは確かW-1が遠隔制御してたし。W-1のクローン脳を戦艦に移したらマンマだわw
169 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 15:55:18 ID:???: >>164
ＢＤですか････カレンディバイス？ｗ

そいやＦＭ１ＴＲＰＧ作ろうとして初期～後期の性能の上昇の凄まじさに断念した事があった･･･
再現するとヴァランス悪すぎ･･･
170 ：ＮＰＣさん ：2005/06/19(日) 05:15:38 ID:???: ＞そいやＦＭ１ＴＲＰＧ作ろうとして初期～後期の性能の上昇の凄まじさに断念した事があった･･･

むしろ旧式の機体などの性能を落として全体の戦力バランスを取ってみては？
ＰＣの強さは今まで苦戦した機体を一蹴することによって演出する手も
171 ：ＮＰＣさん ：2005/06/19(日) 10:32:21 ID:???: 作品によって性能の違いがバラバラってのも問題だ罠
172 ：70です ：2005/06/19(日) 13:39:56 ID:???: >>156
情報ありがとうございます、サプリでしたか・・・
確かその次の号にトレマーズっぽいシナリオがありましたよね、あれは楽しかったです。
仲間を置き去りにして美人母娘を救出に向かい二人を確保！戻ってみると皆から白い目で見られ・・・
脱出するまで「ほら、いい所見せてやれよ」と言われ皆の盾代わりに使われたり・・・
ラストは生きていた夫と感動の再会、礼をいい立ち去る三人。
取り残された私は「なんでやねん～！！」と叫び後ろで仲間が大爆笑、となりました。
173 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 19:40:42 ID:0RSNchWj: カンジェルマン上げ。
174 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 20:12:00 ID:???: ええぃ！！カンジェルマンなどいい！
ロッチナを映せ！ロッチナを！！
175 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 20:50:37 ID:???: そんなあなたにドックマン。
176 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 21:09:28 ID:???: さあキリコ！この回路をつければスコタコの性能は何倍にも･･･
177 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 23:05:03 ID:???: こんな古いものを・・・
178 ：モンテウェルズ ：2005/06/21(火) 23:36:26 ID:???: やらせはせん！やらせはせんぞ！！
貴様ごときＡＴに！アレギウムの栄光を！俺のプライドを！
やらせはせん！やらせはせんぞぉ！！
179 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 23:38:07 ID:???: エリートでいらしたのね
180 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 23:42:07 ID:???: ミサイル一発飛んでくりゃあ、命がないんだよ
181 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 23:49:33 ID:???: 「ああ･･･キリコ･･･刻が見える････」

「俺は取り返しの付かない事をやってしまった･･･」(ボトムズ風に変更)

実際、神の後をついでいたらフィアナ死なずにすんでた気がするんだが･･･
何でも直せそうだしなぁ
182 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 23:51:47 ID:???: 「悲しいけど･･･これ･･戦争」
「やりにくい･･こういうの」
あるクエント傭兵の言葉
183 ：ＮＰＣさん ：2005/06/21(火) 23:54:02 ID:???: クエントの女はアレだからなぁ……まさぐり系松本零士系というか……
184 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 00:45:58 ID:???: このノリでいくとサイボーグ娘はフォウか？ｗ
185 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 01:21:11 ID:???: っこはいつから「機動戦士ボトムズ」スレになりましたか？

で、ついでになぜか「究極兵士いぷしろん」というネタが脳裏をよぎったり……
186 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 14:46:14 ID:???: 萌え上がれ～萌え上がれ～萌え上がれ～　ボトムズ～

>>「究極兵士いぷしろん」････究極超人あーる？
187 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 21:53:14 ID:???: >>187
するってえと
いぷ　　　　　　「やあ、おはやう。PSのいぷしろんだよ」
きりこ　　　　　　「お、来たか、さいぼおぐ」
いぷ　　　　　　「さいぼおぐじゃないよ」
きりこ＆いぷ　「「ぱ・あ・ふぇ・く・と・そ・る・じゃ・あ！！」」
きりこ　　　　　「うるさい。おまえなんかさいぼおぐだ」
いぷ　　　　　　「とほほ」

こういう会話でボトムズが進むと？
…　いかん、自分で書いてて、いぷしろんに萌えそうになった　OTL
188 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 22:26:49 ID:???: キリコ「かいきんしょー」
ＡＴマグナム「なんの話です？」
189 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 22:54:26 ID:???: ふぃあな「おにいさま、あなたは堕落しました。」
いぷしろん「えー！」
ろっちな「私の崇高なる計画【キリコは次の神とし宰相としてウハウハ計画】を妨害するとは」
いぷしろん「あー　あなたはー私の父ではありませんか。びっくり」(棒読み)
ごうと「いぷしろんよ！このバカをどうにかしろ！　ＯＢ権限で命令する！！」

フィアナのが先だが････
190 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 23:12:33 ID:???: TRPGリプレイ　「究極兵士いぷしろん」

当スレにて絶賛連載中
191 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 23:14:17 ID:???: ろっちな「コミックスは明日発売だ。買え！」
192 ：ＮＰＣさん ：2005/06/22(水) 23:16:32 ID:???: なんでこんな話になっとるんだ？ｗ
193 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 01:39:03 ID:???: 強襲用ライトタコのカスタムポイントが１３に達する事について
194 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 02:18:32 ID:???: 宇宙の真実
つ「ライトカスタムなんかするな」
195 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 06:45:35 ID:???: 普通に考えて、脆くて速い機体が扱いづらいのは理にかなっていると思う。
196 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 10:56:50 ID:???: FX計画で作られるはずだったミッションディスクを搭載したらＯＫさ！
197 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 21:10:03 ID:???: >>193
あの腰巾着野郎ヌメリコフのライトカスタムですらカスタムポイント14ですぜ？
（肩の2連スモークディスチャージャー≒3連スモークディスチャージャーとしてだが）

強襲用ライトタコなら13でもおｋ、と思うんですが
198 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 21:36:36 ID:???: まあ、スモークディスチャージャー付けた位で扱いにくくなるのかは疑問だがなｗ
199 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 23:08:28 ID:???: そこらへん不満だよな。

むしろ手持ちの武器の方が機体のバランス崩すやん、とか。
200 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 23:26:07 ID:???: 高機動機に外装武器つけまくったら運動性落ちて逆に使い易くなる気がする。
201 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 23:34:59 ID:???: >>198
同意。
つか、投光器とバッテリーつけたらどう扱いにくくなるのかと小一時(ry
202 ：ＮＰＣさん ：2005/06/23(木) 23:39:18 ID:???: >>201
バランスは崩れるとおもう＞投光器とバッテリー
重いし
203 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 00:04:23 ID:???: 重いんですか？
204 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 00:13:36 ID:???: 重いということにしておけ
205 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 00:18:24 ID:???: とりあえず設定画を見ると結構重そうだな。
バッテリ含めると100Kgはありそうだ･･･
206 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 00:36:45 ID:???: というか、M級とH級、MCなんかの出力にずいぶんと違いがあるはずなんだが

べつに、H級のほうが重いものを積める、ってこと無いよな。
同じモノをつめば、同じだけ扱いにくくなる。

H級、あんまり意味が無いかもな

というか、出力強化にいまいち意味がネェ。
パンチの威力上げる程度だろ。それなら、白兵戦用武器でイイのをつけたほうが
お手軽だ。
体当たりだの電撃だの、実戦じゃ見たことネェよ。出力高くていいことなんかあん
まりないな

タコが優れすぎて他の機体がちょっとかわいそうだ。

MC系出力に比例して積載量っての決めないとねぇ・・・・

ま、だからこそのタコだってのもあるのかも試練が
207 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 00:50:51 ID:???: たしかに積載無視ってのは問題鴨？
208 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 14:49:57 ID:???: しかし、プレイアビリティよりリアリティを優先してシステムを変えると、
往々にしてぐだぐだになるぞ。
209 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 17:07:53 ID:???: うむ。でも、まあ、一度くらいはぐだぐだしても良い。
210 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 19:53:39 ID:???: >>206
＞出力強化にいまいち意味がネェ
そうか？
アイアンクローつけるなら意味があるぞ。出力差がそのまま威力差になるからな。
H級なら出力強化Lv2＋アイアンクローで威力11出せる。命中率も±0と使いやすい。（CP7はイタイが…）
パイルバンカー使いこなせるバトパやクエント人はともかく、装甲騎兵とかなら出力強化という選択はありだと
思うんだが。

＞H級、あんまり意味が無いかもな
これにも異を唱えたい。
H級が真価を発揮するのは近接戦闘（ぶっちゃけ格闘戦）。足止めて殴り合ってHPの削り合いに持ち込めば
（パイロットが同能力なら）M級より強いはず（ルール上は）。
あと一部のパーツはH級の方がカスタムポイントが安くなる。主にバトリング用装備と局地戦対応装備だが、
状況次第ではH級の方が強くなる。
ま、だからこそ局地戦用ATはH級ってのもあるのかも試練がw

＞同じモノをつめば、同じだけ扱いにくくなる
これがおかしいというのは同意。もうちょっとH級に有利な部分があってもいいと思う。
つか、GMとしちゃラスボスにトータスはやりにくいし（弾がよくあたる事…）、ビートルは中途半端なんだよ…
もうちょいH級優遇してホスィよマジで
211 ：ＮＰＣさん ：2005/06/24(金) 23:41:23 ID:???: H級って･･･FXにでも乗れとしか言えんなｗ
212 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 00:23:20 ID:???: つまりバトリングか局地戦闘でなければH級は使えないと？
213 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 01:03:32 ID:???: でも現実的に考えればH級が使えないのはリアルかもな。
戦車ほど装甲は厚くない、スコタコほど機動性がない。
ただ、原作でビートル＞スコタコという位置づけな以上H級はもう少し救いが･･･
214 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 01:16:57 ID:???: そのかしビートルは高価で正式採用後も全隊配備にはならなかったんだよね。

そいえばパイロットへの負担が少ないとか言うルールがあったっけ？
Ｈ級は大きくて機体内のスペースがあるためパイロットへのストレスが少ないとかね。
215 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 01:55:29 ID:???: ビートルに軽量化1Lv施して乗ってたことがありますた。
高いばかりで、ほとんどタコですた。

お前がタコだと、GMにいわれますた。
216 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 06:01:35 ID:???: ﾜﾗﾀ＾＾
217 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 10:21:17 ID:???: ビートルは冷暖房装備があって、操縦室周りの防弾もきっちりしてるから
お金持ちには好まれるって書いてたな...
H級はHPの高さが強みかと思うが、異能者PCは弾避けるからな。
一般人向けだな。
218 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 11:02:59 ID:???: >>217
＞H級はHPの高さが強みかと思うが、異能者PCは弾避けるからな。
＞一般人向けだな。
そうかもね。
通常戦闘（惑星侵攻とか）など、機動性の高さがものをいう局面ではM級＞H級。
が、事実上足を止めてのHP削り合いになるジャングルなどの局地戦（ほとんど近距離戦になる）やバトリング、
撤退という選択肢がない防衛戦なんかはH級＞M級なんだろうね。

当り前っちゃあ当り前だが、割と簡単なルールでそれが再現できてるのは、ある意味すごい事だな。
ガンダム系のRPGなんて割と出来がつらいからなあ。
219 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 16:06:15 ID:???: 低レベルの兵士が重装備で活動しなければならない場合にも、打たれ強いＨ級の方が有効だわな。
安定性が悪くなると、どうしてもよけられない攻撃が増えるし。
つまり、砲兵用ＡＴは、一般兵用にはＨ級の方が向いている、と。
220 ：ＮＰＣさん ：2005/06/25(土) 21:25:19 ID:???: 音速超える弾丸をAT操縦で、
見切ってよけるPCが異常なのだなｗ
221 ：ＮＰＣさん ：2005/06/26(日) 01:48:42 ID:???: 殺気を感じて避けるんだろ？
で凄腕の奴は避ける事計算して撃つわけだ。
SPもってないNPCはエースに絶対なれない。
SP持ってるNPCとPCはエースになれる可能性がある。
それくらいの違いだろうな。その差は大きいわけだが。
222 ：ＮＰＣさん ：2005/06/26(日) 13:48:23 ID:???: 発射された弾丸を避けるのではなく、敵の射線を避けている、と判断しているが。
223 ：ＮＰＣさん ：2005/06/26(日) 14:24:43 ID:???: 確か異能の「緊急回避」かなんかの説明で殺気を感じて避ける、みたいなこと
書いてなかった？
今、外なんでルルブ見れなくて曖昧なんだけど。
224 ：ＮＰＣさん ：2005/07/02(土) 05:50:10 ID:???: 微妙に停滞気味。なじぇ？
225 ：ＮＰＣさん ：2005/07/02(土) 12:59:58 ID:???: ボトムズのＤＶＤ－ＢＯＸが買えないので気を紛らわすために
近所のレンタル屋でメロウリンクのビデオを借りてきて観てたんだけど
メロウリンクも十二分に人類の規格外だと思った。
226 ：ＮＰＣさん ：2005/07/02(土) 14:01:51 ID:???: 第９話でのボイル少佐のセリフ、
「貴様は正にコンマ１％の可能性をモノにする男だな、メロウリンク！」
ってあったし、正に異能・ＳＰのなせる技だね。
ちなみに俺は『メロウリンク』の話では第３、１０話の対ＡＴ戦闘と
第６話のエロに期待する時だけ一致団結する看守・囚人共が好きなんだが、
みんなはどんな話が好きかい？
227 ：ＮＰＣさん ：2005/07/02(土) 14:10:38 ID:???: >>226
『リーニング・タワー』が好き。
地面に垂直に突き刺さった航宙艦内部での戦いなんて、
モロTRPGに応用できそうだ。

というかメロウリンク･キャンペーンってやってみたいな…。
多人数プレイには向かないかもしれないけど。
228 ：ＮＰＣさん ：2005/07/02(土) 16:34:16 ID:???: 第五話の「バトルフィールド」が好きかな。
機甲猟兵の哀愁みたいなのを感じるし。
229 ：ＮＰＣさん ：2005/07/02(土) 17:52:18 ID:???: バトリング好きなんで、「コロシアム」。肝心のメロウvs銀狐のバトリング描写が薄いのが難点だが。
「小型トラックさえ持ち上げる、携帯ジャッキだ！！」　に燃えた。

あと見てて面白かったのは「キャッスル」。手段を選ばないメロウに最初は驚いたが、実際生身で
AT相手にするとなれば、あれくらいやるよな、と後で納得。

つか、みんな結構いい話の所挙げてるのな。正直悔しい。
230 ：ＮＰＣさん ：2005/07/02(土) 20:35:18 ID:???: 最終話の最後の敵が○○だったのが意外だったな。
「あのキャラがラスボスとは……」という意外さじゃなくて、
ずっとＡＴｖｓ人間にこだわってきたのに……という意外さね。
231 ：ＮＰＣさん ：2005/07/03(日) 10:51:56 ID:???: でも真のラスボスであるはずのバッテンタインはほったらかしだもんな。

まさか後の暗殺事件は違うだろうし・・・。
232 ：ＮＰＣさん ：2005/07/03(日) 13:04:24 ID:???: 　小説版が最後まで出ていれば…
　と、妄想を垂れ流してみる。
233 ：ＮＰＣさん ：2005/07/05(火) 00:33:44 ID:???: むしろ出ない方が･･･と言ってみる
234 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 00:47:47 ID:???: バッテンタインはライトニングスラッシュだったか鋼鉄の軍勢に出てきて、
ちゃっかり戦争再開まで生き残ってたよーな
235 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 07:11:03 ID:???: 改めてルルブ見返してみた。

ふぁってぃって結構すげ-な。

宇宙用バーニア＆ホバリングノズル標準装備で2万ギルダンは安いだろいくらなんでもｗ

燃費つう概念がないから、若干マンチ的な考えではあるが常時空中浮遊
状態なんだろうし。どこまで上昇できるかわからんが事実上、すべての障害物を乗り越える
ことも可能てする考え方もアリっちゃありだろ

トータスMk―Ⅱのるくらいならファッティのほうが安くつくな
236 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 07:47:17 ID:???: そりゃ、スコタコ+H系+その他　の台数分１種類のラインで製造してるんで
１機当たりの単価も下がってるはず。
237 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 11:14:40 ID:???: >>234
生き残るどころか最終的には元帥まで出世して最高権力者じゃん。
そのあと、第4次銀河大戦の和平交渉中に正体不明の戦艦に衛星軌道上
から砲撃食らってあぼーんでしょ。
238 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 14:06:16 ID:???: >>235
燃費って概念があったらホヴァリングも地上では使いづらくなるんだろうからなあ。
燃費の概念がないって言えばＰＳゲー『鋼鉄の軍勢』でのファッティーもホヴァリング移動は他ＡＴとは違ってたよ。
歩行やＲＤ移動は重量に加えて地形効果のペナも受けるけど、ホヴァの場合だと重量ペナだけになるから、
全方向移動マス目が均一なんだよね。
しかしまあ、２万ＧＤって値段もギルガメス側でもレア補正がかかっての価格だから、
バララントで買えばどれくらいお安くなるんだろう？ＴＲＰＧではファッティーって地味に優遇されてるなあ。
239 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 15:33:18 ID:???: バララントって完全管理社会っぽいから民間にＡＴなんて流通してない
んじゃないかな？

戦中戦後にしてもバラン主義のお陰でギルガメスよりも生活水準は高い
らしいから食いっぱぐれた連中の暴走なんてのもなさそうだし、そのうえ
軍内部にはその活動を監視する情報部がいたるところにいて横流しとかは
難しそうだし。
240 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 15:53:47 ID:???: 近代化前のクメン王国のような親バララント国家には
レア補正無しで売られてそうな気もする
241 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 20:52:51 ID:???: >>240
ただでさえ数の無いＡＴをクメン政府軍がながすかなぁ～？
242 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 21:17:14 ID:???: つか、修理のためのパーツが足らんだろうな。
ファニーデビルが目立ったのは、亡命バララント系の努力の（ハアハアの？）結晶か？
243 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 21:19:41 ID:???: ファニーデビルは、実は外装以外はギルガメス製の部品の方が多かったりしてるんじゃない？
244 ：240 ：2005/07/07(木) 22:00:22 ID:???: >>241
解り辛かったなら悪いが
「『近代化前のクメン王国のような』親バララント国家」な。
245 ：ＮＰＣさん ：2005/07/07(木) 23:03:28 ID:???: >>235
>燃費の概念
漏れがGMなら、バランスの関係からみて（何ラウンドかはともかく）ホバリングできるラウンドに制限つけるだろうな。
なんと言っても>>235自身が言ってるように、
＞事実上、すべての障害物を乗り越える
を無制限にできるようにするのはなあ…（つか、「水中意外は事実上おｋ」では？）。これ許可すると局地戦用ファッティ
バリエの意味もなくなるし。
246 ：ＮＰＣさん ：2005/07/08(金) 00:08:52 ID:???: ＞燃費
設定上はあるんだけどなぁ。つ標準液交換時間
スコタコ218ｈ
沼タコ192h
トータス142h
沼カメ82h
ビートル226h
沼ビートル166h
ファッティー98h
沼ファッティー72h

ファッティーはギルガメス系では最も割りの悪いカメより燃費が悪い。
戦闘はさむとPR液の劣化も早いだろうし、本来はバックアップがしっかりしてないと扱いづらいんじゃなかろうか。
問題はTRPG版における運用ルールはやっぱり存在しない事だが。
247 ：ＮＰＣさん ：2005/07/08(金) 00:19:23 ID:???: その前にホバーの動力ってＰＲ液からきてるのかな？
他の動力がどう考えても必要そうだが･･･
248 ：ＮＰＣさん ：2005/07/08(金) 07:27:07 ID:???: >>246
PR液の耐用時間まで考えると頭遺体な。

補修用パーツにしたって、サンサ編のゴウトのように、戦跡からジャンクパーツ
をかき集めてくる香具師もいるんだろうからなぁ。

とはいえ、ファッティに関してはチューニングパーツに値段にレア補正をかけて
バランスをとってみてもいいかな、と思う。

正直、GMの立場からすれば、安定した性能を発揮するファッティは敵役として
非常に重宝するのだ。

ビートルあたりだと、割と避けてくれるし、かといってHPはそんなに高くも無いし
PCとしては使い勝手がよくてもGM側から見ると、性能がダイス目に左右されちゃう
もんなぁ
249 ：ＮＰＣさん ：2005/07/08(金) 22:45:05 ID:???: >>247
ファッティなら、ホバリングは脚部ロケットと背部メインロケットを吹かしてやってる、という
設定らすぃ（ボトムズアライブにある）。
このとおりなら短時間しかホバリングできないはず（すぐに推進剤が切れる）。

>>248
＞PR液の耐用時間
現行ルール基準なら、これはあまり厳密に考えなくていいと思う。ぶっちゃけ、鳥取でこの辺を問題に
する時の他は考えなくておｋ、だと思う。
まず、PCが軍に入ってるならほとんど無意味（この問題考えるのは部隊を指揮するｴﾛｲ人）。
そうでない場合、まず「品質（性能に与える影響）」と「価格」が問題になる。消耗品だし、普通に流通
しているものは劣化したPR液（の、おそらくは再生品）なので価格は割と安いとは思うが、軍の横流し品
（未使用品）ならかなり高価だろう。当然、性能にも影響するはず。（この辺り、前スレに出てたと思う）

もっとも、この辺はシナリオフックにもってこいなので、選択ルールでいいから追加してもらいたいが。
250 ：ＮＰＣさん ：2005/07/08(金) 23:24:39 ID:???: >>245
水上で旋回できない事を考えると、そんなに高く浮遊出来ないんじゃないかとは思うんだがな。
251 ：250 ：2005/07/08(金) 23:31:57 ID:???: あと、スレの最初のほうで言われていた
＞スレタイ、Tだけ何故半角？
実は公式ホームページもTだけ半角。
１スレ目を立てた人間がコピペしてきたものと思われ。
252 ：ＮＰＣさん ：2005/07/09(土) 00:01:36 ID:???: 半角「T」はこのスレの伝統として残すべし
253 ：245 ：2005/07/09(土) 01:06:29 ID:???: >>250
いわれてみればそうか。＞水上で旋回できない事を考えると、そんなに高く浮遊出来ない

でも、例え高く浮遊できないにしても、荒地、砂漠、湿地で問題なく動けるってだけで、十分厄介だな。
雪上戦用ファッティ意味ないし。湿地戦用は水中活動できるから意味あるが、陸戦用は背部のウェポン
マウントの分、少しマシ、という程度だな。
個人的にはホバリングできるラウンドに制限設けたいな、やっぱり。
254 ：ＮＰＣさん ：2005/07/09(土) 02:03:01 ID:???: ファッティのホバリングノズル吹かして建物の上に乗っかって
「LEVEL2の高台に上ったからお前遮蔽ねーかんな」
とか言われたことがある俺がやってきましたよ
255 ：ＮＰＣさん ：2005/07/09(土) 11:04:46 ID:???: ＞LEVEL2の高台に上ったから
それはいろんな意味で「ジャンプ移動」では
256 ：ＮＰＣさん ：2005/07/09(土) 12:02:44 ID:???: >>253
荒地や砂漠、湿地でペナ無しで動けると言っても、
専用の移動装置と比べると元々の機動力（主に旋回値）で見劣りするからなぁ。

雪上はどうにか（水上と同じペナにするとか）したほうがいいとは思うけど。

ところで、陸戦用や湿地用、雪上用のファッティーは
ノーマルのファッティーをカスタマイズするより遥かに割高な気がするが、
これもレア補正？
257 ：ＮＰＣさん ：2005/07/09(土) 14:50:40 ID:???: ファッティーじゃジャンプムリだと思うが。
258 ：ＮＰＣさん ：2005/07/09(土) 15:28:28 ID:???: >>256
バララント人にとっては色んな物が宇宙用ってのが、脳内にせよ実物にせよデフォだからなあ。
「ファッティーに乗ってるヤツはバララントだ！
　それを無理矢理地上用にカスタムした機体に乗ってるヤツは訓練されたバララントだ！
　ホント、アストラギウス銀河は地獄だぜフゥハハハーーー！！」
宇宙用以外の備品には金がかかる社会、それがバララントクオリティー。
259 ：245 ：2005/07/09(土) 16:20:02 ID:???: >>256
機動力で見劣りするのは確かだが、「困る」というほどじゃないからなあ。＞ファッティのホバリング
少々機動力で見劣りする代わりに汎用性抜群、てのはちょっと便利すぎると思う。

＞陸戦用や湿地用、雪上用のファッティー
計算してみた。（ )内がルルブの「ATファイル」に載ってる値段。
陸戦ファッティーA　： 27,730GD （35,000GD）
陸戦ファッティーB　： 26,030GD （30,000GD）
雪上用ファッティー： 23,000GD （29,000GD）
湿地用ファッティー： 32,300GD （39,000GD）

確かに割高。雪上用や湿地用はレア補正の気もするが、陸戦用はなあ…。

と、ここまで書いて気がついた。
カスタムパーツ・リストのパーツ値段って、基本的には「ギルガメス製パーツの値段」だよな？
（バララント製火器については「ギルガメスの武器市場における評価額」だろうが…）
ATファイルの奴は「バララント純正品のみで構成されている場合の（ギルガメスでの）評価額」では？
まあ、いずれにしろ「レア補正」には違いないが。
260 ：ＮＰＣさん ：2005/07/09(土) 17:31:55 ID:???: ギルガメス製の商品と違って居住性がいいとか？
261 ：ＮＰＣさん ：2005/07/09(土) 18:01:51 ID:???: >>260
むしろ共産主義国家の常で悪いと思う。

>>259
多分バララント純正レア補正だと思う。
純正じゃないとスコタコっぽいファッティーになりそうだし
「あ、レンズがドッグのだ！」
「このローラー･･･レッドショルダー仕様だ･･･」
「これはアバランチドッグの足で･･･シーリングがビートルだ!!」
262 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 02:55:35 ID:???: なんか、ルルブとかアライブとかみると、ふぁっちーもギルガメスのMTの
デッドコピーからの進化を遂げたようだから、案外、似たような機能をもつパーツは
創意工夫次第で流用が効くかも、とか思った。
>>261のような話が洒落じゃなくてガチっぽい。
263 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 12:58:24 ID:???: >>262
＞似たような機能をもつパーツは創意工夫次第で流用が効くかも
おそらく可能。認める認めないの問題はあるが、こういう例は幾つか示されてる。
アライブにはドッグのミッションディスクでもファッティー動かせるという記述がある。青ベルのファニー
デビル（ファッティーのカスタム）はドッグやトータスの部品でカスタム化してるようだし、ボトムズバイブル
に出てくるホワイトファントムはレンズと右腕がドッグから（その他、ある程度の部品もギルガメスATの
パーツから)持ってきてるしな。

>>261
なんか光景が浮かぶね。
陸戦ファッティーターボカスタムや雪上用ファッティーのレストア品か。
264 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 15:44:25 ID:???: 地味だけどさ
居住性に関するルール欲しかったよな～と思う。
長時間乗ってるとスコタコじゃ能力値にマイナス補正食らうとか
265 ：ルール持ってない ：2005/07/10(日) 18:52:08 ID:???: >>264
上でも出た話題だけどキャンペーンだと欲しいね。

「我慢」に該当する能力値をでっち上げて、
平時に限られるだろうけど、キリコみたいにそれが高いと
締め切ってても耐えられるが、低い奴はバイザー部分や
ハッチ全体を開放しないと待ち伏せ食らった時に
反応とか耐久性が低下して戦闘開始とか。

（対ＡＴではなく）対ボトムズスナイパーがいたりして
「いいか、奴らはＡＴの中にいつまでも引きこもってるわけじゃねぇ。
「一息つくためやレンズを拭いたりその他もろもろでハッチを開ける時が来る。
「その瞬間が俺様の出番ってわけだ」
266 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 19:09:49 ID:???: 凄腕のスナイパーは普通にＰＲ液周りを狙ったり関節に打ち込みそうだな･･･
「ＡＴ乗りが顔を出してりゃソイツを狙う
　出してなきゃＡＴの弱点を狙う。ＡＴなんざ俺に言わせりゃただの鉄の棺桶さ」
267 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 21:38:43 ID:???: >>264
居住性ルールが入ると
いかにビートルがありがたい存在か解るな。
268 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 21:41:33 ID:???: それだと極寒地帯でのアバランチドッグに対するスライディングビートルの
優位性が再現できないな。
吹雪の中ハッチは絶対空けないだろし
寒さで悴んで手が上手く動かない！！　とか再現したい。

>>265
軍オタじゃないとわかんないですが
戦車兵っていうモノはたとえクーラーやヒーターが効いていたとしても
相当疲れます。狭い、ウルサイ、振動するetc
ましてやスコープドッグなんぞに乗った日にゃ･･･
269 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 21:59:03 ID:???: かくて戦場はクエント人以外が乗る
ベルゼルガで溢れかえる、と。
270 ：左肩の紅い超神ドキューソ ：2005/07/10(日) 22:15:39 ID:CtsS9kUu: >>269
ベルゼルガはベルゼルガで、操縦しづらいんだがな。操縦桿の位置とかペダルの位置とかの都合で。
結局、ＡＴを居住性で比べることは、無駄なことですよ、と。
271 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 22:42:28 ID:???: 無駄か？
気密性が高くて冷暖房完備シートはフカフカなスコタコと
機密性皆無夏蒸し暑くて冬凍傷になるシートの硬いスコタコどっちに乗りたい？
乗用車でもそうだけど･･･
で
クエント人以外の乗るベルゼルは改造してあるんじゃないか？
ゲーム的にはクエント人用コックピット外して･･･
272 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 22:57:23 ID:???: >>268
周囲の環境により修正値は当然入りますよ。
ハッチ開けないと狭苦しくて－３
ハッチ開けると寒さで－５
とか。
当然、宇宙で、太陽のそばでまぶしくて、
外惑星で、砂漠で、水中で、熱帯、寒帯、等々いろいろ
修正はあるでしょうね。

好みの地域とか以前の戦歴とかもあっていいかもしれない。
知らない環境だとマイナスとか。
273 ：ＮＰＣさん ：2005/07/10(日) 23:20:50 ID:???: >>272
了解～
居住性による疲労判定は必要だなと思った
274 ：ＮＰＣさん ：2005/07/11(月) 00:37:11 ID:???: >>273
272は半ば皮肉で言ってるものだと思ってたが、違ったのか。
275 ：ＮＰＣさん ：2005/07/11(月) 01:27:20 ID:???: >>272
寒冷地生まれで寒さに＋３とかいうキャラクターなら、

ＰＣ＿Ａ（ハッチ未開放で－３を選択）
　「ＰＣ＿Ｂ、お前寒くないのか？」
ＰＣ＿Ｂ（寒冷地生まれなのでハッチ開けても－２）
　「その狭苦しい中で我慢するよりはるかにましさ」

とかいうシーンが作れるわけだ。
276 ：ＮＰＣさん ：2005/07/11(月) 06:18:42 ID:???: いつかはクラウンじゃねーが
「いまはスコタコ。金がたまったらビートルに！
でも、ATセンサーにウルフの出物あったしなァ。どうすっかなぁ・・・・・・・・」

とか悩んだりするのがある意味ロールプレイ。

小銭が入ったらまず、気密/防水加工したうえで防寒装備もしくは冷却システム
を入れるのもロールプレイ

とかいーつつもクメンで
「暑いから装甲二枚はぐわ。冷却システムまでカネまわんねーよ」的な
タコにのって一撃であぼーんされたもれがやってきましたよ
277 ：ＮＰＣさん ：2005/07/11(月) 12:06:01 ID:???: 526：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 06:17:11 ID:???
やっぱビートルだよビートル！　ドッグは気密加工完全には無理だからな

527：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 06:17:27 ID:???
俺は多少我慢してもドッグだな　Ｍ級の反応が好きだから

528：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 06:17:50 ID:???
ドッグよりビートルのが性能いいって！

529：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 06:20:41 ID:???
何もわかってない消防がいるな

ビートル？　　　　　ﾌﾟｯ

530：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 06:20:48 ID:???
>>530は現実を理解できないドッグ厨

531：在ギ・バララント壱号：7213/05/15 06:20:52 ID:Btm0gstur
ファッティ最強！！
まあ、ドッグにはドッグのビートルにはビートルのいい所があると思うんだが・・・
とりあえずドッグが気密に向いてないのは事実だ。

532：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 06:21:18 ID:???
ドッグ厨ウザイ帰れ！！
278 ：ＮＰＣさん ：2005/07/11(月) 21:26:13 ID:???: >>277
とりあえず向こうで言ってやりたい事は
「お前らトータス仲間外れにすんな！！（血涙）」
あたりだろうか。
279 ：ＮＰＣさん ：2005/07/11(月) 21:52:48 ID:???: 533：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 21:26:13 ID:???
お前らトータス仲間外れにすんな！！（血涙）

534：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 21:26:50 ID:???
>>533
トータス乗りの方でつか？

534：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 21:26:57 ID:???
>>533
鈍亀乗りｷﾀｰ！！！

534：ボトムズどもは名無し：7213/05/15 21:53:10 ID:???
軍の人？
今度ライジングトータスとか言う新型出るって本当？
280 ：ＮＰＣさん ：2005/07/12(火) 18:33:12 ID:???: 居住性ルール導入するとしたらどんなのがいい？
俺は　居住性で疲労判定＞失敗＞能力値にペナ
がいいと思うけど
281 ：ＮＰＣさん ：2005/07/12(火) 18:38:01 ID:???: シナリオで補給せずに連戦する時に居住性だけ判定値にマイナス修正、でいいんじゃないか？
あるいはファンブル値上昇とか。

ドック系が－２・ビートル系がー１ぐらいで。
282 ：ＮＰＣさん ：2005/07/12(火) 20:22:31 ID:???: 長距離移動のが問題ではないか？
そうとう疲れるぞ。ＡＴで移動･･･クメンとか
283 ：ＮＰＣさん ：2005/07/12(火) 20:23:32 ID:???: >>281
亀さんや太っちょも忘れないでやってください
284 ：278 ：2005/07/12(火) 21:44:20 ID:???: >>279
ホントに言って来たのかｗ
しかしカメはなぜ扱いが悪いんだろうか
ドッグよりちょっと鈍重でビートルよりちょっと乗り心地が悪くて
ファッティーよりちょっと脆いだけなのに。
285 ：ＮＰＣさん ：2005/07/12(火) 22:29:23 ID:???: 作ってる会社が悪役だからだろう。
ライジングトータス好きだよ。俺は

でＰＳのベルゼを思い出したんだが･･･
ダッシュ力って格闘に関係する気がしてきたな
286 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 00:34:17 ID:???: >>285
そーね。
ライトカスタムってバトリングじゃ有利なカスタムっぽいように言われてるけど
現行ルールだと、ブロウバトルやってる分にゃ移動力ってあんまり意味ない
よな。

広いバトリング場で、なおかつタッグマッチやバトルロイヤルのような、多数
VS多数みたいな戦いならともかく、タイマンじゃぁね。よっぽど相手と差がないと
背後なんざ取れネェだろうしな

せめてイニシアチブに+修正欲しいよな。
287 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 01:04:01 ID:???: 攻撃前の直線移動距離をダメージに関連させることが出来れば。
288 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 01:18:57 ID:???: パイルバンカー使った時の事考えるとむしろ命中に＋かも？
289 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 03:03:24 ID:???: てか、ある程度移動力と旋回ができる機体のタイマンって、バーチャロンみたいに
背後を取り合う戦闘になる気がする。
6移動力、旋回値3あれば、真後ろ採られてる相手でも、その真後ろを採ることは
できるしな。

そう考えるとライトカスタムはアリか？
でも、6移動力くらいならノーマルタコでも出せるしな。

そこでまたファッティなんでつが
「ホバーで相手を飛び越えて背後をとる」

バトルテックじゃねーから辞めろよ！みたいなことがおきたらどーするよ？
ホヴァリングは旋回値が少ないからそれほど気にすることでもないとはおもうが、
真後ろを取っていた敵機を、自機の方向を変えずにジャンプして乗り越えてその
まま背後をとろう、みたいなマンチッポイことをおもいつひてしまったのだ。

このスレ的に、ホヴァリングの上昇高度きめといたほーがいいかもｗ
290 ：記憶屋 ：2005/07/13(水) 03:43:20 ID:???: >289
ターンの解決（ルールブックＰ.73）
　移動
　　ＡＴ/各種ヴィーグルの移動

2：ひとつのヘクスにカウンターはひとつだけ
ひとつのヘクスには、同時にふたつ以上のカウンターを置けない。
カウンターの置かれているヘクスは、障害物のあるへクスと同じように入り込んだり、通過したりできない。

ゲームとしてはホヴァリングは飛行ではないですし出来ないでよいのではないでしょうか。

相手の後ろを取るのに重要なのは旋回値ですね。
キャラクターが5Ｌｖ越えて旋回値+1されると可能性が広がります。
『ハラショーファッティー！』
291 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 05:53:26 ID:???: ホバリングは対地効果（地上に空気とかを吹き付ける力に対する跳ね返る力）を
利用して浮上するものなので、吹き付ける対象物がなくなると浮かなくなるよ。
したがって地上からあまり離れることは出来ないと思う。

が、ファっティのノズルって肩ぐらいにない？
したら通常のロケット推進のことをあえて《ホバリング》と
呼ぶだけのようだから、真上の通過は出来るよ。
292 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 08:08:13 ID:???: ルール優先演出後付。
ヘリがＡＴの頭上を通過できないくらいは(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
293 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 12:16:35 ID:???: その前に「ホバリングでジャンプが可能！」ってどっから出た話だ？
ファッティがジャンプできるとはとても思えない・・・

>>291
足
294 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 14:17:28 ID:???: ホヴァリングは荒地・湿地・砂漠で性能が低下し雪上・水上・水中で使えないのだから、
少なくともジャンプしているわけではなさそうだな。
ジャンプしているのなら、荒地や雪上でも普通に移動できるだろうから。
295 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 14:19:07 ID:???: ↑
と、失礼、うっかりエラッタ反映させるのを忘れた。
上の文はすべて忘れてくれ。
296 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 16:48:10 ID:???: ファッティ2機がツープラトンで

マ　ッ　ス　ル　ド　ッ　キ　ン　グ

決めてる図を思い浮かべた漏れがやってきましたよ>>293

別にファッティそのものが飛べるかどーかの記述はないが、トータスMK―Ⅱ
の機体解説のところに「短時間ながらも大気圏内の飛行を可能にしてあり」

つう記述があるのだが、このトータスMK―Ⅱ、じつはホヴァー移動じゃない。

一方ファッティ（グランドファッティではないことに注意せよ）、べつにバーニア
を除去してるわけじゃない。それどころかバーニアを利用してのホヴァーだ。
なにしろオプションパーツのホヴァリングノズル、要宇宙バーニアだもんな。

てことはホバーつよりもバーニア搭載の機体なら飛べるんじゃね-かっつ
う話もあながち的外れではねーかと。

まして地上用ホバリングノズルつけてりゃなおさらな
297 ：ＮＰＣさん ：2005/07/13(水) 18:00:56 ID:???: あのあたりの設定はかなりビミョーだよな。
そのバーニア出力何ｔよ？　とか思う。
核熱ロケットでも積んでないとムリな訳だが･･･
298 ：ＮＰＣさん ：2005/07/14(木) 18:22:55 ID:???: ttp://pony-hp.web.infoseek.co.jp/AG-SCOPEDOG.htm
299 ：ＮＰＣさん ：2005/07/14(木) 19:51:29 ID:???: ふむ･･･前に買おうか凄い迷った
ハイコン並だったら買うんだけどな･･･
イマイチ出来が悪い･･･
頭が･･･バイザーが･･･

漏れのわがままかもしれんが･･･
300 ：ＮＰＣさん ：2005/07/14(木) 20:05:47 ID:???: 降着よさげだし……
つか買わないと次がでねえ。ベルゼルガ欲しい。
301 ：ＮＰＣさん ：2005/07/14(木) 22:13:02 ID:???: 何つーか、公式ページ見ると５種類しか出なさそうなんだけど…
その内３種類はスコドバリエーション（ノーマル、パラシュート、ブルーティッシュ）だから
あと２種も多分スコド、RSCとあと何かってとこだろうな。
302 ：ＮＰＣさん ：2005/07/14(木) 23:24:58 ID:???: 普通に考えればＲＳＣとマーシィかな？
ターボカスタムとかメロウリンク系の機体も欲しいところだな。

……って、スコタコバリエーションだけで十分な気がしてきた。
303 ：ＮＰＣさん ：2005/07/14(木) 23:29:48 ID:???: はて？ベルゼルガは出ると聞いたが…＞アクティックギア
九月には「バトリングセット」として、コニン用ドッグとキリコ用ドッグが
セットで出るようだ。
注目は、「ATフライ」が（ドッグとセットで）出るらしいってこと。（11月予定）
304 ：ＮＰＣさん ：2005/07/14(木) 23:42:40 ID:???: むしろアイテム的にテスタロッサとかさぁ
305 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 01:47:50 ID:???: ええい！　ドッグはいい！！
ファッティーを出せ！　ファッティーを！！
306 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 07:05:12 ID:???: ボトムズの立体化は伝統的にラインナップが中途半端だからなぁ。
今回のもどこまで期待できる事やら。

とりあえずTV版に出てきたATが一通り揃うまでは様子見だな。
307 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 10:31:52 ID:???: >306
　ユニオンの1/60シリーズは無視ですか？
308 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 10:52:48 ID:???: >>304
青ベルはタカラの版権外だから無理っぽいって聞いたよ。
309 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 17:15:30 ID:???: >>307
Mk2でない陸亀とベルゼルガWPが無いけどね。
310 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 19:05:04 ID:???: それは絶対でないからｗ
311 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 19:43:58 ID:???: ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/detail.msp?id=3954
これで我慢するしかないんじゃね＞青ベル
312 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 21:07:24 ID:???: 青ベルいらね。
313 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 21:18:44 ID:???: ＞ベルゼルガWP

ガシャガシャのゴム人形で出たけどね。
314 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 21:38:21 ID:???: >>313
非国民め！！　貴様ぁ！！　さてはﾁｮ･･じゃなかったバララント人だなぁ！！
粛清してやるぅぅぅぅぅ！！
315 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 22:10:15 ID:???: 強引にスレの流れをを元に戻してみる。
>>285-288
命中に＋すると、マップによってはLCが強くなりすぎる（回避力お化けの上に命中も良くなる）。
なので、格闘の威力に+、ただし格闘の防御判定には-をつけるってのはどうだろう？
（バトパ＋LCの組合わせが強くなりすぎるのを防止するため)
で、具体案。

　[ 移動距離による格闘威力の増加と防御判定の修正 ]
移動距離　　　　　　威力　　　　　防御判定
　0～3　　　　　　　　±0　　　　　　　±0
　4～6　　　　　　　　＋1　　　　　　　－3
　7～9　　　　　　　　＋2　　　　　　　－6

以後3ヘクス区切りで威力に＋1、防御判定に－3。適用OKはATと機甲猟兵のみ。
TP消費しなくていい分もうちょい防御に－つけても良かったか？と思ったが、全クラス使えるなら同じ事か。

>>289-297　＞ホバリングで頭上飛び越え
個人的には出来てもいい気がする。ので、漏れなら
・頭上飛び越えは可能（姿勢もそのままでおk)。この時反応値で目標値20のチェックして、失敗したら
　攻撃不可（ホバリング制御で手いっぱい）。
　攻撃できる場合でも命中判定に－5（ホバリング制御と攻撃を同時に行うので攻撃に専念できない)。

と、こんな感じで処理する。ゲームバランス的にどうか、とか御意見頂きたく。

>>314
ガシャのゴム人形でベルゼルガ出たら非国民って…
それはあまりにゴム体な。
316 ：ＮＰＣさん ：2005/07/15(金) 23:57:01 ID:???: 青ベルで思い出したけどＰＳ青ベルが分岐するシナリオな事を
最近まで知らなかったんだが･･･
誰かクリアした人～
エリーナと一緒にラスバタへ行くルートやら
マッチメーカーが死ぬ(らしい)ルートのフラグってどこで立つのか教えてくだされ～
317 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 01:06:54 ID:???: なぜカプセルトイの話で第三国塵呼ばわりされにゃあかんのか理解に苦しむ。

さらに、粛清とかはバララント人の専売特許じゃないのか！？
318 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 01:24:07 ID:???: そろそろしつこい
ホントに在n･･･認定するぞ！！
319 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 01:37:06 ID:???: >317
「カプセルトイ・1/60のプラモは付属マップのコマとして利用するにはでか過ぎるから」ということで納得されよ。
320 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 01:41:09 ID:???: そういや公式ページのリプレイ更新しないのは酷いな。

>>318
俺様設定ルール話に付き合えっての！？
321 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 01:46:24 ID:???: リプレイ、というかレポートね。
322 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 01:48:06 ID:???: >>315
ホバリング中は防御が（も）おろそかになるのでは？
したがってその修正は攻撃、もしくは防御へのペナルティーが適切かと。
ノズル操作に集中しながら、照準器覗くか敵の銃口見るかは人それぞれだと思うし。

そのため、

飛び越え行動中は、反応目標値20のロールに失敗した場合、
行動中の攻撃および回避から合計で－５のペナルティーを被らなくてはならない。
このペナルティーの分配はプレイヤーの任意とする。

はどうじゃろ？　このルールはファッティーだけじゃなく、パラシュート降下中におけるフラップ移動にも応用できると思う。
323 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 02:28:49 ID:???: エクルビス並みの機動性を発揮するファッティー・・・バララント軍のＡＴはバケモノか！？

・・・。

・・・・・。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
324 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 02:38:08 ID:???: 確かにファッティーがまともにジャンプできるわけはないな･･･
イメージ的にも

>>320
もぉーいいから･･･すこし落ち着け･･･な？
厨房と言われても仕方ないファビョリっぷりだぞ？
325 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 03:53:01 ID:???: 認定の基準がわからない。

つーかなんでここでそんなネタ持ち出すの？
326 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 04:56:31 ID:???: 塵なんていうから成りすましの癇に障ったのでわ
327 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 11:26:14 ID:???: なにか凄い徒労を感じる･･･設定てなんだ？
どうでもいいレスに何故ずっと過剰反応するんだろう･･･
328 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 12:46:25 ID:???: >>322
それなら、反応値チェック失敗→防御に－5ペナ、　反応値チェック成功→防御か攻撃に－5ペナ（PLが選択）、
てのはどうだろう？

>>323-324
確かにファッティでやるのはかなり困難だろうな。だからこそ、「反応値でチェック」にしている。この場合、基本値は
高くても9～10程度の為、5割以上の確率で失敗する。SP使えば何とかなるが、ここにSP使うか防御や攻撃にSP
使うかはPL次第になる。
漏れとしては、まずPCにある程度戦術の幅を持たせたい、てのが本音。幅を持たせた上でゲーム的な理屈（ファッ
ティでジャンプは無茶では？）による修正を加えれば割と皆納得できるんじゃ？と考えたんだが…まずいかな？
329 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 14:57:30 ID:???: アニメに必ずしも縛られることもないと思うので自由かと。
330 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 15:21:16 ID:???: >>328
反応というかスラスタ出力じゃないか。物理法則的に
一部の「凄いＡＴ］のみがジャンプできる方が演出的に面白いとおもふ。
ファッティーまでジャンプできるとなると･･･

>>329
それは正論ではあるがこの場合はどうかと･･･

「ファッティーで空中戦だとぉー？！」
331 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 16:20:00 ID:???: 重力下ではせいぜい落下ダメージの減少くらいだろうな。
332 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 16:24:14 ID:???: そこまでの出力があるかすら微妙だなｗ
333 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 17:05:31 ID:???: >>330
言葉が足りんかった。スマソ。
「反応値でチェック」ってのは、「ファッティでやるならパイロットには最低でもPSに近い能力(というか才能)が必要」
（それでも5割程度は失敗する)ってことを表したかった。「一部の凄いパイロットのみが行える戦闘機動」って事で。
それこそ「ファッティーで空中戦だとぉー？！」という驚きが出て演出的にも面白いと思ったんだが。
（むろん推進剤バカ食いするから推進剤満タンでも許可は3～4回、それ超えたらホバリングも不可にするが）
だが「ファッティのスラスタ出力じゃ物理法則的に無理」というなら、鳥取次第か…

時に、ルルブ読み返してて気になったんだが、「ATで登攀する時」のルールがない。
この辺のルールは欲しいんだが。
ダブルターンピックやワイヤーランチャーの存在価値がぐっと変わってくるし。
334 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 19:11:27 ID:???: >>333
ああ、なるほどなるほどｗ
まあ、ジャンプはＰＳがファッティー(PSカスタム)でやれという事だな･･･
物理法則まで考えると
335 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 22:01:35 ID:???: >316
　遅レスだが、講談社から攻略本が出てるので買いなさい。
336 ：ＮＰＣさん ：2005/07/16(土) 23:22:39 ID:???: もう売ってないと思うnidaｗ
337 ：ＮＰＣさん ：2005/07/17(日) 01:43:08 ID:???: キリコを超えるか。
338 ：ＮＰＣさん ：2005/07/17(日) 21:25:46 ID:???: >>335
マッチメーカーについてはジオとエリーナどちらを追うかで分岐。
殺されるマッチメーカーはジオ。更正しかけていた直後に･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

エリーナとバトリングやって勝てばそこでエリーナ死亡。
逆に負けた場合エリーナにとどめを刺される寸前クリスに止められる。
最後のクリスの選択で……。

エリーナが生きていてクリスに従う→ケインと戦う。ＥＤではエリーナ共々クリスの部下に。
エリーナが死んでいて（いなくて）クリスに従う→ケインと戦う。ＥＤではクリスの部下。
エリーナが生きていてクリスに従わない→エリーナ、クリスに殺される。クリスと戦う。
エリーナが死んでいて（いなくて）クリスに従わない→クリスと戦う。
339 ：ＮＰＣさん ：2005/07/17(日) 21:38:17 ID:???: エリーナ編、うろおぼえだけど

ダルファスとのバトリングで敗北するとエリーナがダルファスを倒す。
この場合エリーナとのバトリングは発生せずエリーナは最後まで生きている

って流れもあったような気がする。
340 ：ＮＰＣさん ：2005/07/17(日) 23:08:58 ID:???: >>338
>>339
感謝！！　何かもう一度やりたくなってきたな
341 ：ＮＰＣさん ：2005/07/22(金) 07:18:30 ID:GIA+/g85: 最低野郎TRPG経験者に質問。
5～6年ぶりにTRPGのマスターを、初プレイな最低野郎TRPGでやるんだけど、
「ここだけは気をつけたほうがいい」みたいな注意点はないかな？

個人的にはHEXマップになれてない面子が多いので、マップ移動の仕方とか
をプレイ前に重点的に解説したほうがいいのかなって思ってる。
あとは、向きによって装甲厚が変わるルールくらいは最初から使いたいん
だけどどうかなあ？
戦闘そのものはSP消費でダイス振り直しとかできるから、そこまでシビア
にバランス取らなくても大丈夫かとタカをくくってたり。

参考までにマスターとしてプレイしたことがあるシステムをあげると、
D&D(エキスパートセットまで)、ストームブリンガー、ソードワールド、
トーキョーNOVA、ジークジオン＆クロスオブジオン、サイコガンダム＆
クインマンサとか。
メインはストームブリンガーだったよ。
342 ：ＮＰＣさん ：2005/07/22(金) 08:02:36 ID:???: TRPG部分はオマケぐらいのつもりでやればＯＫ。
343 ：ＮＰＣさん ：2005/07/22(金) 08:21:32 ID:???: >>341
まずサンプルシナリオ「ファイトマネー」をやる。
今回予告は読み上げると吉。シーンごとにメリハリをつけて演出をする。
３０～１時間に一度休憩を取る。プレイヤーが主役であることを忘れない。
敵がやられたときは大仰にくやしがって見せる。

プレイヤーの行動について好意的なリアクションを返す。
如何に彼らのキャラクターが格好よく（あるいは泥臭く男らしいか）を褒め称える。

これはＴＲＰＧであって、ＳＧじゃないことを胸にたたき込むことだ。
ＰＣの２５％の機体が破壊され、かつ痛快な大勝利を収められるといいだろう。

憎らしい悪漢をご都合主義で全員倒し、明日の夜明けを迎えるのだ。
大丈夫、どうせ原作もそういう話だし。

健闘を祈るよ、戦友。
344 ：ＮＰＣさん ：2005/07/22(金) 11:47:52 ID:???: ＞敵がやられたときは大仰にくやしがって見せる。

これは重要かもしんない。演技力の見せ所だｗ
それが嫌なら、「フン、○○なぞ今回の対戦相手の中でも一番の小物よ！」
と男塾風にうそぶくとプレイヤーへのサービスとなるかも？
345 ：ＮＰＣさん ：2005/07/22(金) 15:43:15 ID:???: あんまりひねりすぎると苦しくなるぞ。
346 ：ＮＰＣさん ：2005/07/22(金) 19:33:22 ID:???: メインがストブリならなんでも大丈夫だろう。
プレイレポよそしく。
347 ：ＮＰＣさん ：2005/07/22(金) 21:37:18 ID:???: 漢の生き様の中にどうボトムズらしい卑怯とか卑屈、裏切りを入れるかが
ストーリーとしてはポイントぽい気がする
と言いつつ自分で上手くできた試しはないが・・・・
348 ：ＮＰＣさん ：2005/07/22(金) 23:08:32 ID:???: ＰＣ（ＰＬ）間でやろうとするから失敗して後悔の念が残るんだよ。
協力して「卑怯卑屈裏切り」。これ大事。
349 ：ＮＰＣさん ：2005/07/23(土) 00:30:15 ID:???: 普通はＮＰＣがやる事だがねｗ
350 ：ＮＰＣさん ：2005/07/23(土) 01:25:55 ID:???: >>348-349
まぁ原作の主人公からして生き延びる為なら何でもやる奴だったからねぇ。
死んだフリとか(w
351 ：ＮＰＣさん ：2005/07/23(土) 02:14:58 ID:???: まて、何でもやる奴のたとえはそれじゃダメだ

「気に入らないﾜｲｽﾞﾏﾝを消すためフィアナを撃つ」
352 ：メディカル☆アミバ（Ｇ） ：2005/07/23(土) 14:24:02 ID:???: >351

　。･゜･(ノД`)･゜･。;　ｱﾝﾀﾊｽｺﾞｲﾔﾂﾀﾞ
353 ：ＮＰＣさん ：2005/07/23(土) 15:12:41 ID:???: わざと外したから判ったわ。
354 ：ＮＰＣさん ：2005/07/23(土) 15:13:54 ID:???: ・・・シャッコはモロ撃ってたよな。

本当に酷い奴だ。
355 ：ＮＰＣさん ：2005/07/23(土) 19:51:32 ID:???: あーそれはル・シャッコはナインライブズを持ってるからだよ！
356 ：ＮＰＣさん ：2005/07/23(土) 20:57:03 ID:???: こっちへドーゾ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121666689/
357 ：ＮＰＣさん ：2005/07/24(日) 00:09:26 ID:???: ネタに誘導ｶｯｺﾜ･･･ｺﾞﾎﾝ　悪逆非道
358 ：ＮＰＣさん ：2005/07/24(日) 07:02:36 ID:???: そうすると卑怯裏切り満載のメロウリンクは・・
359 ：341 ：2005/07/24(日) 14:30:27 ID:xv2TTAkI: ちょっとスレ離れて見に来たら、予想以上にアドバイスが多くてビックリ。ありがとう、戦友! 参考にさせてもらうぜ。
俺としては、最低野郎TRPGは簡易戦術級SLGにお芝居できる要素が加わった感じなので、
主にプレイヤーには戦闘で勝利するために頭をひねってもらって、ロールプレイはAT降りてるときにしてもらおうと思ってる。
戦闘中は必死だろうしね(笑)
実際にプレイするのはけっこう先だけど、連れとソロアドベンチャーでもやって感じつかんでみるよ。
360 ：ＮＰＣさん ：2005/07/24(日) 21:00:27 ID:???: >>359
戦果報告を期待する(敬礼)
361 ：ＮＰＣさん ：2005/07/24(日) 23:27:55 ID:???: そこは生きて還る事の無い地獄
最低野郎(ﾎﾞﾄﾑｽﾞ)共が蠢く百鬼の巣
力ないものは奪われ、力が在り過ぎれば全てが壊れる
ボトムズ共は神の手のひらの上で戦い続ける
欲望と衝動、そして少しばかりの義理のために

次回「セッション」
神ですらここでは全てを操れない
362 ：341 ：2005/07/25(月) 18:15:46 ID:dUFFtDQP: TRPGはソードワールドしかやったことのない連れと、
付属のソロアドベンチャーをアレンジしてテストプレイしてみた。
結論から言うと絶不評。原因は色々ある。
以下、長文。

まず、世界観を共有できていなかったこと。
連れは本放送時には暗くてあまり見る気が湧かず、
『野望のルーツ』を俺の付き合いで一度見たことがあるくらい。
これに関しては俺の事前説明が足りてなかった。猛省。
OVAを一度見たくらいで、技術が進んでいるようで微妙にアナクロなアストラギウス銀河は理解できないよな(苦笑)

導入をPCの妹が詐欺にハメられて多額の借金→返済が迫る→PCに泣きつく～としたんだが、
プレイヤーは詐欺を司法に訴えると頑張る。
詐欺師と司法・治安警察は癒着しててあてにできないよと諭すも、
それが後だしジャンケン的な修正に思え、無理矢理誘導されてる感が強くて不満の元になったようだ。
他星系まで妹を連れて逃げたい→この都市にシャトルの発着場はありません、とかちょっと強引な誘導だったと反省してたり。
素直に借金取りから逃亡する話に路線変更しちまえば良かったよ。
シナリオは完全アドリブになるけど。(続く)
363 ：341 ：2005/07/25(月) 18:20:32 ID:dUFFtDQP: メカデザインの好みが合わないことも辛かった。
連れに言わせるとATはどれもこれも格好悪く乗りたい感じにはなれない。
よって市場やジャンク置き場にあるパーツを集めて完全オリジナルの機体をつくりたいと。
俺としては元の世界観を大事にしたいので、およそATには見えない都合のいいオリジナルメカが
闊歩するような事態は避けたい。
よって、「完全新規のATは個人で開発できるようなものではない。
カスタマイズで自分好みの機体に変えていくことはできるよ～」と誘導するも、
ATのモコモコした外観は好みじゃない様子だったり。

……でも、何かしたいことがあっても片っ端から否定されちゃ嫌になるよな。(続)
364 ：341 ：2005/07/25(月) 18:23:10 ID:dUFFtDQP: 最終的に連れを致命的に興醒めさせたのはSPの存在。
クリティカルやファンブルがあっても、ダイス振り直しで覆せるのはどうなの？
ボード上の移動や装備選択で頭悩ませても意味なくない？
PC全員がSP使ってたら無駄に長引かない？
極端な話ダイスの意味ってなくない？戦闘が面倒だからSP全部消費で勝ちでOKみたいな。
一般人とは違う特別な存在、勇者様になりたいわけじゃない。
緊張感が欠片も無い。
……などなど疑問と不満が多数噴出。

「決めたいときに決められるようにしたり、本来は高い死傷率を軽減する救済措置。
そもそも高確率で失敗するものを振り直しても失敗する可能性は高いよ」
と説明するも、威力減少に使えるもは詐欺くさいと反論される始末。

正直、このままセッションを強行するのは無謀だと思った。
事前説明を徹底した上でSPの仕様を変更して制限するか、
危険度が高まることを承知でSPそのものを廃止するか。
仕様変更する場合は、SPは異能の『追加SP』を選択したキャラクターだけ使用可能。
その場合は、SPの算出方法を「SP＝追加SP選択回数」として使用回数を大幅に制限する。

それとも、プレイヤーのひとりが絶対的に肌が合わないとして、
次のセッションで使うシステム自体を改めるか。
連れの話を聞けば聞くほど、ストームブリンガーのほうが合ってる気がしてくるんだよな(涙)
orz

戦友たちならどうするよ？
365 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 18:26:19 ID:???: そこまで苦情が出るんなら、素直に別のシステムをやったほうがいいと思うじゃよ。
366 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 18:28:19 ID:???: つか、そいつには向かないからあきらめるべきだと思うぞ。

あと、個人的にはＳＷしかしない人はＳＷ至上主義者である可能性が高いから
ちょっと他のシステムは進めないほうがいいと思う。
（初心者でＳＷしかやった事無いとかならスマン。）
367 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 18:29:33 ID:???: >>362
話読んだ分では、早い話が「ツレにはボトムズやる気がまったく無い」としか読めないね。
システム変えて、ボトムズは別のノリがあうメンバーとにしたらいいんじゃない？

すくなくともその人に無理やりボトムズやらせるメリットを感じないな。
368 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 18:32:02 ID:???: >>367
同感、やる気がないどころかやりたくない可能性すらある
ボトムズやりたいなら別なメンツでやる方が建設的だな
369 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/07/25(月) 18:41:38 ID:RYRyxFZx: ぬ、>341乙。

世界観説明は本放送見てなくても結構何とかなりそうだと思うんだがなぁ。ウチで
やった時はオレ含めPLの半分以上が見てなかったけどGMが「戦争ばっかやってる現
代風世界。男も女もガンガンAT乗り捨ててバンバン死んでいく感じ」で通じたし。
って言うか「司法に任せます」って言う時点でチョイ困ったちゃんな気が。

ATの外装はテキトーに無視して改造させちゃえば？　武器を内蔵型にしたいとか超
巨大変形合体自律型ロボにしたいとかそう言うのでさえなければフレーバーだしさ。
そもそも「無意味な装飾」ってカスタムも可能なんだし。

SPは……完全にナシだと戦闘バランスがタイトになり過ぎる気が。ミドルでの戦闘
を増やしたりセッション中は回復しないとか程度の工夫で何とかなると思う。SP強
過ぎ論はウチでもチョイ出たし。
370 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 19:02:34 ID:???: ゲームシステム以前の問題として

> ATはどれもこれも格好悪く乗りたい感じにはなれない。

と言ってる奴とは．．．
371 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 19:06:29 ID:???: 機甲猟兵やらせればいいじゃなーい。
あと敵がSP使うとか。
372 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 19:19:10 ID:???: よくわからんがとりあえず、どうみても人が中に入らなさそうな藤田ＡＴにでも乗せておけ
373 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 20:04:57 ID:???: きっぱりやめるが吉ですな。
374 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 21:04:33 ID:???: とゆーか
ボトム好きじゃないとこのゲームはやる気がしないよーな
そもそも良くある振りなおしシステムに文句付けるのはＳＷしかやってないから？
アリアンにすらあるのに･･･
じゃあ、やりたくないと素直に言えばいいだろーに･･･
375 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 21:06:37 ID:???: >>374
実際やりたくないと言ったかもしれんのだしもう構うな。
俺だってＳＷやろうといわれたら二の足踏むよ。
376 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 21:13:01 ID:???: >>364
正直システムで用意されたリソース（この場合ＳＰによる振り直し）にケチつけた上で
「勇者様になりたいわけじゃない」と言い出す奴に
ロクなのはいないと思う、が。
連れだけＳＰ封印してやれば満足したんじゃないかな？
377 ：メディカル☆アミバ（Ｇ） ：2005/07/25(月) 22:21:43 ID:???: ＞司法に任せます

　…この発想が妙に斬新に思えてしまうな（爆）。
　考えたこともなかったぜ。

　ウド編のＤＶＤでも見せてやれば気も変わるんじゃないかな！
　とはいえ、正直そのお友達には最低野郎適性はないとおもうぜ！
　残念だが、世の中には角張って背中にウィングユニットがないと萌えない奴もいるのさ！
378 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:24:29 ID:???: >>377
初代バーチャロン以外は駄目って奴か。
そりゃあ業が深いな。
379 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:52:10 ID:???: 司法によってこっぴどい目にあえば復讐を誓うに違いない。
380 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 22:55:12 ID:???: ＧＭは一遍本編見てみなあかんとおもう
そうすりゃ司法に任せるなんて言葉出させないよ

「司法？　司法ってなに？　軍警なら金出さないと動かないよ」
多分メルキアの首都以外は万事こんな感じだろう
メルキアの首都でも相当汚職進んでるだろうが･･･
バララントなら治安はいいかな？

ともかくＧＭとしちゃＰＬを黙らせるくらいで行かないと何でもかんでも
文句付けられるよ
自分のワガママと権利を勘違いしてる奴多いから
俺も運勢系のシステムあんま好きじゃないけどワガママはいわんし
ボトムズだったらまあいいかとか思ってる
ともかく押しの強さはＧＭの必須能力、その上でＰＬをそれと気づかせず誘導
なんか言われたら
「知るか、俺はこれでいいと思ってる。お前がそれがいいならお前がＧＭの時やれ」
といってやらんと
381 ：ＮＰＣさん ：2005/07/25(月) 23:54:17 ID:???: >>364氏
まず尋ねたいんだが、ちゃんとその連れとシミュレーションバトルやった？
どうもダメージの入り方がSWと同程度と思ってる希ガス。SWのつもりで戦闘やったら即死確定だぞ？
攻撃二回食らうとダメージ期待値でも機体が壊れる（ドッグの場合だが)ってのはタイト過ぎる。HP-10まで
OKを入れても、3回食らえば確実にアウト。 AT（PCもだが）治す治療呪文もない。（当り前だが）
SP封印してシミュレーションバトルしてみると洒落にならん結果が出るから、いっぺん試してみて、その上で
どうするか聞いてみてもいいのでは？

もっとも、可能ならその連れを抜かしてボトムズやるか（難しいかな？）、さもなきゃシステム変えるのが
一番だと思うが…
382 ：381 ：2005/07/25(月) 23:59:00 ID:???: 補足。
上で言ってる「攻撃」は、一般的な火器（威力9の奴)で攻撃食らった場合な。
わかってるとは思うが、念のため。
383 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 00:03:37 ID:???: >>382
一般的な火器の威力は１１（ブルーパーは１６）じゃなかったっけ？
【馬鹿は鳥取事情を一般論の如く語った】
384 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/07/26(火) 00:59:37 ID:CnLSlwBj: GMが慣れてくると途端にSP足りなくなるしな。ウチも最初の頃は「SPもっと少ない
方が良いかも」とか言ってたけど、途中から「SPないとマジで死ぬ。助けて」にな
ってたし。特に敵にブルーパーいるとなおさら。
385 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 01:18:17 ID:???: 司法に訴えるってのがなんか斬新だな。

>>詐欺師と司法・治安警察は癒着しててあてにできないよと諭すも

そのまえに
「実弾射撃するカバチタレ世界」と一言言っておくべきだったかもしれん。
あるいは、本当に騙してみるとか。

「君は駐機場にATをとめ、軍警捜査2課（経済犯担当）に出向いた。担当の
ア・オキ警部補は捜査を約束してくれたが、駐機場に変えると交通課のお
回りが君のATに駐機禁止シールを張っている。「こんなに装甲を薄くして
安全性を考慮していないな。そのうえこのアイアンクローは危険すぎる。
5点減点。駐機違反も兼ねてるんで機はこっちで没収。あとで家裁に出頭
するんだな」

ごめん、悪乗りが過ぎた

ま、過ぎたことなので気にするな。

適正のない（失礼）プレイヤーさんあいてにするより、武者修行のつもりで
コンベいってフリーク相手にしたほうがよっぽど楽しいかもしらん。
386 ：341 ：2005/07/26(火) 05:53:41 ID:WtRE4pLJ: 仕事行く時間まで寝たいのに寝付けないからレスってみる。

連れの名誉のために説明させてもらうと、TRPG自体全くの初心者。SWでのセッションも3回やっただけ。

システムのバランスを把握するテストプレイだからと強引に進めたのが最大の敗因。連れにしてみれば、してみたいことを片っ端から却下されてるわけで、不快になるのも無理はなかった。

連れが自分でも言ってるんだが、最初に触れたモノの影響が大きく、それが連れにとっての常識になる。
SWではPCとNPCの扱いが比較的対等だったために、こっちだとPCが優遇されてる感が強過ぎるようだ。

シミュレーションバトルはきっちりやったよ。上級戦闘ルール適用の上で、側面装甲は-1、背面装甲は-2されるハウスルール付きで(笑)
その過酷な条件を多少体感しても、振り直しは子供がお目こぼしされてるみたいで好きになれないとのこと。自分が厨房になってるみたいで嫌だって(苦笑)
これに関してはもう好みの問題かなと思ってる。SPなしでプレイして仲間がバタバタ倒れていくのを見れば思い直すかもしれないけどね。
387 ：341 ：2005/07/26(火) 06:16:12 ID:WtRE4pLJ: SPなしだと、しょっちゅう全滅しちゃうかもよ?と言ってみれば、「全滅しちゃダメなの? キャラ作り直せばいいんじゃない?」と来た。
この辺は逆に新鮮だったよ。ある意味俺は全滅を恐れ過ぎていたのかもしれない(笑)

あ、付け加えておくと、連れは連れなりに「一発が大きいのが問題なら、敵の武器の威力を落とすなり人数を減らすなりすればいいんじゃないの?」と建設的な提案もしてくれてるよ。

ATに関しては、迷わなくてプレイしやすいだろうと、デフォルトの選択肢から選ばせたのが敗因だった模様。武器も3種類からしか選べないんじゃつまんない!みたいな。(連れは甲虫を選択)
最初から自由にカスタマイズさせたら混乱するだろうと配慮したのが、モロ裏目に出た。カスタマイズして遊ぶほうが面白いのは俺もわかりきってるんだがな～。

何だかんだで話し合った結果、建設的な方向に転がりましたよ。
戦友たちよ、心配かけてスマン。次にプレイした時にどうしても合わなそうなら乗り換えるさ。
388 ：TRPG古参兵 ：2005/07/26(火) 10:02:28 ID:???: レスが伸びてるので見てみたら、こういうコトなのか。

>>341
ボトムズのような『まず、背景世界ありき』のTRPGは
最初に世界観についてある程度のレクチャーをしておかなきゃダメだと思う。

あと、メカの外観が気に入らないというのであれば、もうどうしようもない。
スコタコを自分の好きなようにいじりまわすというのが、ボトムズTRPGの売りの一つだしね。
(↑最大の、かもww)

どうしても、そのPLと一緒にボトムズTRPGを遊びたいのであれば、
シナリオを遊ぶのではなく、4レベルくらいのキャラクターと上限金額を決めたカスタムATを作ったうえで、AT戦のみで遊んでみるというのはどうだろう？
ただ、バトリングではなく、地形効果をある程度設定できる野戦フィールドをオススメするけれども。

ボトムズTPRGについてはねぇ。
スコタコの外観とATの全高４ｍというリアルさが気に入らなければ、ホントーにどうしようもない気がするよ。
389 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 10:32:27 ID:???: 確かに、他の方々も言ってるけど、やはり世界観ありきのTRPGだと
その世界観を再現するためのルールに馴染めないと難しいんだろうなぁ。

SPで振り直しなどが出来るのは、作中に出てくる登場人物たちの超絶的な
行動（主にキリコやメロウリンク、ケインなどの主役クラス）をTRPGのPCで
も可能にする為のルールなんだと思うし。
390 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 10:43:54 ID:???: >>SPなしだと、しょっちゅう全滅しちゃうかもよ?と言ってみれば、「全滅しちゃダメなの? キャラ作り直せばいいんじゃない?」

ええっと、無尽蔵にお兄さんが増えていくってことか・・・？
391 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/07/26(火) 10:49:12 ID:vx/JFwD6: や、SP自体はそんな珍しいギミックじゃねぇだろ。むしろ振りなおしと防御にしか
使えないんでブレイクスルーとしては弱い方だと思う（その代わりに使える回数が
多いけどね）。世界観だってそんなに特殊じゃないし（「有史以来ずっと戦争を繰
り返してて今は4mのロボが歩兵代わり」で通じたし）。
392 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 12:12:02 ID:???: イトーマサ死はＨ級ＡＴだね。
393 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/07/26(火) 12:21:29 ID:vx/JFwD6: ベルゼルガと言いなさい。
394 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 12:26:16 ID:???: ベルセルガは、いわばガンダムだね。
ぶっちゃけヒーローロボット。
395 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 12:28:44 ID:???: クニー自身がそう言ってたからな
396 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 12:31:32 ID:???: あれ、泉さんかとおもってた。
記憶というのはもう・・・
397 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 12:35:30 ID:???: 青ベル路線とか、予想だにしなかっただろうな。
398 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 13:10:16 ID:???: 341の連れは三回でSW至上主義に染まったようにしか見えないな。
本人にそういう素養があったというのもあるんだろうけど。

しかし、初心者とはいえ別のシステムをそこまで頭から否定するような相手には、
本人が飽きるまでSWだけやらせといたほうが皆が幸せになれると思うぞ。
399 ：TRPG古参兵 ：2005/07/26(火) 14:05:31 ID:???: SWについては、システムの精度とプレイアビリティの高さは国内最高レベルだからねぇ。
背景世界はファンタジーファンにはわかりやすいし、サポートについても充実している。

>>398の意見に全面賛成。
連れに関しては、SWに物足りなくなってから他のTRPGでいいんじゃないの？
ま、2年も待てばOKかなww
400 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 14:14:39 ID:???: >399
……え、え、釣り？　ギャグ？
401 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 14:15:28 ID:???: スルー汁。
402 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 14:47:37 ID:???: ところで、ザ・ラストレッドショルダーがハードカバーで売ってたが、買いですか？
403 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 15:03:55 ID:???: 内容はOVAのやつそのままだからよっぽどボトムズ物の小説が読みたい
人じゃないとあの価格はきついんじゃないか？

俺は一応買って読んだけど別に他人に勧めようとは思わない。
404 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 17:43:15 ID:???: なんかＳＷ大好き＝ソ厨な雰囲気があるが
本来ソ厨って
「ソード最高！　ソード以外クソ！！」
みたいな野郎の事を言う希ガス

が確実にその連れは厨なよーな
405 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 18:05:28 ID:???: イマイチといえば高橋監督の小説版は紙面の関係か、あっさりとしすぎてて拍子抜けしたな。
406 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 18:45:15 ID:???: そういや今度のキャラホビで別冊ブルーナイト１，２販売するそうな。
興味ある人間はホビージャパンブースに行って見るとよろし。
407 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 19:09:43 ID:???: 新版？
408 ：ＮＰＣさん ：2005/07/26(火) 19:20:43 ID:???: 　昔の再版。
　ただ、『画質が悪い』って、書いてあったから、昔の現物から取り込んで作り直したのではないかな。

　情報源は今月のHJ。
409 ：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 16:21:41 ID:???: なるほど。
情報乙。
410 ：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:00:08 ID:HXEbSL+h: 今月のＨＪの折り込みポスター（表はカトキジム）、どえらいリプレイ臭がして最高なんっすけど！
411 ：ＮＰＣさん ：2005/07/27(水) 23:20:57 ID:???: ７誌合同企画バトリング大会、フィギュアの萌え（つかエロ）に目を奪われがちだが、
電撃とレプリカント誌のＡＴのデザインには、納得かつｸﾙものがある。じつにありそう、じつにいそう！
412 ：ＮＰＣさん ：2005/07/28(木) 22:00:36 ID:???: レプリカントの奴ってクルーエルドッグだろ
413 ：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 06:27:47 ID:???: 今日、コンベでますたーしてきます
敵役でゲイジングベア出します
が、案外強そうなんでちょっとプレイヤー
つらいかも
414 ：ＮＰＣさん ：2005/07/31(日) 18:16:56 ID:???: おつかれー
レポよろー
415 ：413 ：2005/07/31(日) 23:37:42 ID:???: ヒロシです…･･………………
戦争を知らない子供たちがプレイヤーに多かったので、ゲームの説明のとき
「光武みたいなロボットに乗って戦うゲームでつ」といってしまいますた・・・・・

ヒロシです…………
そこまで媚を売っても、結論から言えば卓は成立せんかったとです
416 ：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 00:49:31 ID:???: >>413部隊、全滅を確認
417 ：メディカル☆アミバ（Ｇ） ：2005/08/01(月) 01:16:11 ID:???: >413

　バララントの戦意高揚・宣伝用のため女性のみで構成されたファッティー小隊──。
　通称「傾国歌激団」を出したことのある俺様が慰めてやるぜ！！
418 ：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 02:27:24 ID:???: 激！傾国歌激団（初期）

引き裂いた　ドッグが吠え　震えるバランに
　愛国歌　高らかに　躍りでる戦士たち
　心まで　鋼鉄に　武装する乙女
　メルキアを蹴散らして　正義をしめすのだ

※走れ　光速の　傾国歌激団
　唸れ　衝撃の　傾国歌激団

「わたしたち　バラン主義のために戦います。
　たとえ　それが命をかける戦いであっても
　わたしたちは　一歩も引きません！
　それが　傾国歌激団なのです！」

　街の灯が　消え果てて　脅えるバランに
　虹の色　染め上げて　躍りでる戦士たち
　暁に　激情を　照らし出す乙女
　ギルガメスを滅ぼして　正義をしめすのだ

※くりかえし
※くりかえし
419 ：ＮＰＣさん ：2005/08/01(月) 18:24:24 ID:???: >418
　バララントかよ！（笑）
420 ：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 00:57:20 ID:???: マルキシスト臭がしないな。
421 ：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 12:38:13 ID:???: 傾国歌激団仕様ファッティー
傾国歌激団専用に生産されたカスタムメイドのファッティー。
アイアンクロー装備や装甲強化型、高機動型などパイロットに合わせたカスタム化が
行なわれ投入した各戦線で高い戦果を上げた。
メルキアの伝説的虐殺部隊レッドショルダーと渡り合った事もあるとも喧伝されたが
この部隊がレッドショルダーと同じ地域に投入された戦闘記録はない。
ただ、この部隊が精強な部隊であったことは確かであり
「バランの百合」など数多くのエースパイロットを輩出した。
422 ：ＮＰＣさん ：2005/08/02(火) 19:48:53 ID:hRjqZBoa: なんかしらんが妙に相性がよさげだな
423 ：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 11:10:39 ID:???: こないだ中古ショップでＰＳゲー『鋼鉄の軍勢』と攻略本買ってきたよ。
そこで、あれ？と思ったのがＰＳゲーではエルドスピーネのコードがＸ・ＡＴＭ－０１だって事だね。
ルルブではＸ・ＡＴＨ－０１(ストライクドッグ・プロトタイプと同じ)なんだけどね。

個人的な脳内解釈ではエルドスピーネのコードのＸ・ＡＴＭ－０１は馬鹿正直にＭ級って意味ではなく、
「マーティアル製ＡＴの記念すべき第１号機」って意味でつけられたと思ってる。
攻略本の解説でも「聖地防衛と言う任務の性質上、Ｍ級ではなくＨ級として製造された」ってあるし。

あと、コードと実際の重量があってないＡＴって他にもあるよね。キャトルやコングなどの初期型とか。
これらはジュニア・ヘヴィ級って見るのはどうだろう？ＭＣの出力自体はＭ級だが、重装甲とかで頑丈なやつ。
ゲーム的には装甲強化ってアイディアもあるけど、回避修正にマイナスつけてＨＰを増やすってデータもアリだと思うけどね。
長文スマソ
424 ：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 12:31:25 ID:???: どうといわれましても、困りますのん。

そもそも強化パーツつけて良いのかも微妙。
425 ：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 15:43:31 ID:???: つ【機体クラス】
426 ：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 19:47:56 ID:???: ボトムズアライブでも実際の機体重量とクラスが対応していない古いＡＴについて面白い理屈をつけてたね。
しかし、エルドスピーネが元の資料ではＸ・ＡＴＭ－０１だってのは知らなんだ。
ＴＲＰＧのデータではパワー・装甲値・回避修正・ＨＰ・クラスの五つのデータがあるから面白く差別化できそう。
427 ：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 21:50:28 ID:???: 一つ思ったんだがＡＴって12.7mm弾にすら耐えられない装甲しかないし
30mm弾使ってるのは明らかに過大な気がするんだが･･･
対戦車用だよなきっと
428 ：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 22:01:13 ID:???: それと対艦用。
429 ：ＮＰＣさん ：2005/08/03(水) 23:07:03 ID:???: AT完全設定資料集でも改修前のエルドスピーネはX-ATM-01。
ちなみに、資料集にはクラスは「M級」と明記されている（改修後の方は「H級」）

個人的には、資料のコードやクラスはそれとして
ゲーム的な部分では機体クラスを適用（エルドスピーネは01、11共にH級扱い）
でいいと思うけどな。
むやみに細かくしても正直大した意味も効果も無いし。
430 ：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 13:25:40 ID:???: >>427
小説版メロウリンクによるとＡＴの装甲は通常兵器の装甲の２倍くらい固い特殊鋼を使ってるって解説があって
ドッグのペラい１４ミリ装甲も通常の装甲に換算すれば約３センチって計算になるんだって。

・・・でもやっぱり無理あるよなあ。上記の解説にしたって言うなれば
「ＡＴの装甲はＡＴ用マシンガンには打ち抜かれても対ＡＴライフルなら高確率でしのげる」
って意味で猟兵の茨の道を強調してる訳だし・・・
431 ：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 15:22:59 ID:???: 特殊鋼が通常の装甲の２倍というのは･･･
そもそも通常の装甲って種類によるわけだが････
多分薄い硬度を上げた軽装甲の2倍かな？
相当硬化処理ほどこすと普通の装甲版はそれくらいになると思う。（割れるがｗ
それでもラインメタルの20mm弾に700mで貫通されてしまうわけだが･･･
バララントとギルガメスの冶金学は低レベルなのだろうか･･･

！？そうか！！　日本軍の57mm戦車砲なら300mでも耐えられるぞ！！！
なんて凄いんだスコタコ！！　　って旧軍がヘボイだけだなｗ
432 ：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 22:35:33 ID:???: 技術体系が（きっと）違うと思われる別銀河の技術を我々のモノと比べるのは無駄と思われ。
そういうものと受け入れるしかない。
433 ：ＮＰＣさん ：2005/08/05(金) 23:08:13 ID:???: 設定の考証は無駄じゃないとおもふ
434 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 02:23:21 ID:???: >>433
これはこういう意味なのでは？　という前向きな考証は有益でいい暇つぶしだがな。
435 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 02:56:09 ID:???: ATは鋼鉄の棺おけじゃないのか？
436 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 03:24:18 ID:???: 装甲騎兵とは鍛えられた肉体の更なる延長である
437 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 08:33:48 ID:???: ていうかＡＴの装甲と火力の乖離はワイズマンが仕向けたんでないの？
438 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 10:26:58 ID:???: >>437
そうじゃないかなー、とも思う一方で
自分直属の部隊までそれに付き合って高火力紙装甲にする必要もないじゃないかと思ってしまう。
439 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 10:47:23 ID:???: あの値段ならしょうがないしょっ。
軍も低コスト、ローテク、高生産性を高く買って採用してるわけだし。
440 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 12:43:54 ID:???: 恒星間航行まで成し遂げてあのレベルと言うのは科学の発展の総合性から考えて
相当におかしい気がするが、そこ突っ込むとATじゃなくてMSとかPTとかPR、AS
といった高性能人型兵器が出てきてしまうからなぁ
むしろ、作品自体地球のベトナムでやった方が良かったんではマイカ
いや、今更だが
441 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 13:11:06 ID:???: >>科学の発展
アストラギウス銀河の科学の進歩はワイズマンから与えられることだった
からしょうがないんじゃない。
ワイズマンが戦争をコントロールしやすい技術や情報しか人間には
伝わってないだろうし。
442 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 13:25:01 ID:???: 超大型機動兵器が恒星間航行時代の兵器として妥当とかゆーとる時点でバンダイに毒されすぎ。
443 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 14:24:44 ID:???: 442は何をのたまわってるんだ････？
444 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 15:19:53 ID:???: >>440
まぁワイズマンの理念にとって
「原始的闘争に近い戦闘兵器」は急務だったみたいだからなー。
恒星間ミサイルで異能者が生まれるかー！！とか。
そういう点では（個人戦闘レベルでの）火力はあるが吹き飛びやすいというのは大切だったのかも。
445 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 19:34:46 ID:???: 判りやすく言うと・・恒星間国家の戦争で確実にコブシでド突き合いのできる戦場作り？
446 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 23:15:55 ID:???: 環境にやさしいなぁ
447 ：ＮＰＣさん ：2005/08/06(土) 23:26:55 ID:???: イデ対策だぜ、ワイズマン。

イデエンド見て鬱になった・・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123219995/
448 ：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 02:46:59 ID:???: イデオンをＮ・Ｅ・Ｐとかで消し去るとイデの力はどうなるんだろう？
もしくはＭＩＤＡＳとか･･･
449 ：ＮＰＣさん ：2005/08/07(日) 02:51:56 ID:???: どうでもいい
450 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 02:06:26 ID:???: あーあ過疎ちゃった。
(無理があるとはいえ)話題を潰すから･･･
451 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 02:30:56 ID:???: ならば存分に膨らましていただいても結構のことですわよ？
452 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 03:27:00 ID:???: 何だその口調ｗ
453 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 09:44:39 ID:???: >>450
いかにも潰された当人が書き込みそうな言葉だなw
454 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 10:31:58 ID:???: まあ、気持ちよくションベン垂れ流している奴みてもちょっかい出さずに
華麗にスルーしてやるのが大人の思いやりと思う今日この頃だが。
455 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 11:43:52 ID:???: ＞まあ、気持ちよくションベン垂れ流している奴みてもちょっかい出さずに
＞華麗にスルーしてやるのが大人の思いやりと思う今日この頃だが。
不快に思うのが常人の反応だけどな
456 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 12:21:23 ID:???: 通報しますた、でいいんじゃないか？
457 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 12:22:31 ID:???: ボトムズとキリコの立ちションについて語るスレはここですね？
458 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 12:34:40 ID:???: スーパーロボット馬鹿登場。
459 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 13:02:25 ID:???: レベル低い叩き合いやってどうするんだ････
460 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 13:30:52 ID:???: 　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、煽りはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　ガンダムを出せ！！ガンダムをっ！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/
461 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 13:35:02 ID:???: >>457
まあフィアナの○○シーンだったら我慢して見てやらんでもない。
462 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 13:58:16 ID:???: DVDメモリアルボックスが中古だけどようやく手に入りそうだぞ！

これを使って鳥取のメンツをボトムズ脳に洗脳だフー！
463 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 14:06:53 ID:???: >>460
　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、煽りはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　ドッグを出せ！！ドッグをっ！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

こっちだろ？ｗ
464 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 14:16:46 ID:???: テム･レイが話す台詞ではない。
465 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 16:16:46 ID:???: そーだよな、双子の変態兄弟に言ってもらわないと。
466 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 16:32:53 ID:???: アロンとグランよりはペールゼンあたりだろ。
467 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 16:41:21 ID:???: ロッチナだろ
468 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 16:46:18 ID:???: ロッチナはワイズマンとＰＳにしきゃ興味がない。
469 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 21:31:27 ID:???: ＤＶＤは、記憶が薄れ具合がベストのタイミングで出してくれたなぁ……
470 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 22:06:57 ID:???: ＤＶＤレンタルで出たら借りるんだが･･･
471 ：ＮＰＣさん ：2005/08/08(月) 23:13:20 ID:???: 廉価版の発売が先だろう。
472 ：ＮＰＣさん ：2005/08/10(水) 22:35:25 ID:???: んー話題がないと叩きでしかスレが進まんな。
473 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 13:24:50 ID:???: >>439
そうだなぁ。大砲の上にまたがって戦う方がコストやすけりゃ
そっちのがいいんだろうが、それはそれで不評だろうから
シブシブ装甲っぽいものをつけてるという考えの方がボトムズ的健全な気もする。

ボトムズ乗りが航空機パイロットみたいに育成コストのかかるものじゃない。
長年の戦争で経済が破綻をきたしている。

なら、恒星間飛行の技術があっても、一番下っ端の歩兵にまわってくるのは
粗製乱造のパイプ銃でも仕方ないと。
474 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 14:27:07 ID:???: そもそも、６トンもある代物をスピーディに動かすＡＴはハイテクの塊だと思うが。
475 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 16:54:24 ID:???: 50tある代物をスピーディに動かす戦車はもっとハイテクの塊だと思うが。
476 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 17:18:40 ID:???: きめ細やかな動きができない。
477 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 18:52:44 ID:???: >>476
ATにも出来ない
478 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 19:17:40 ID:???: アームホイップが高等テクニックだからな
479 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 19:20:21 ID:???: １ギルダンはせいぜい１ドルくらいと考えて、
１５０万円で動く人型兵器だ。戦車一両１０億円として、ＡＴが何台買えるかという話ですよ。
480 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 20:45:17 ID:???: 150万＝RPG-7×？
481 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 21:29:04 ID:???: ATは十分こまやかな動きが可能だぞ？

マニュピュレータはあんなにスムーズに動くし、四肢は言うに及ばず。
482 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 21:56:27 ID:???: >>481
それは最大速度で足回りを故障させず
人力測距で2km越えを当ててた大戦中の戦車兵とかと
同じ人種の技術があってじゃないか？
483 ：ＮＰＣさん ：2005/08/12(金) 22:50:32 ID:???: >>482
一般のAT乗りでも相当な機動性・操作性を発揮してる。

現代のロボット技術では実現の目処も立たないレベル。
484 ：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 14:05:17 ID:???: その辺はマッスルシリンダーという技術的ブレイクスルーが
一般化してるというだけで、あの世界の中で技術の粋を集めて
ATが作られているというのとは違う気もする。
485 ：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 19:00:16 ID:???: >>475
に対応してる話。
486 ：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 19:02:07 ID:???: >>484
制御系はﾊﾟｺﾊﾟｺハメたらﾎﾟｺﾎﾟｺ産まれるってなもんと違うぞ？
487 ：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 19:05:14 ID:???: まぁ、技術の粋を集めたのはＰＳなりネクスタントなわけで。
488 ：ＮＰＣさん ：2005/08/13(土) 19:09:16 ID:???: ２個１や３個１を割と気軽にやってるぶん、制御系だろうがＭＦというかユニット化が進んでしそうなもんだが。
内容を理解してなくても、形の違うコネクタを無理矢理刺したりしない限り、同系列器ではどうにかなりそうなもんだ。

ところでコミケで何か出物あった？
489 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 16:25:51 ID:???: ＡＴはUSBver2.0に対応しているのでコネクタにさせばなんでも認識します。
490 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 18:06:38 ID:???: なんだか混乱してるな。
現代のテクノロジーでATが作れないのは明白だから
そういう視点での議論は的はずれ。

ボトムズ世界のなかで、ATは技術的に
どのあたりに位置してるかって話じゃないのかね？
491 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 18:13:32 ID:???: 私の中では、ボトムズ世界のATって組み立てＰＣくらいのノリかなと思ってます。
492 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 18:19:53 ID:???: 本編みると、組み立ててどうにか歩く程度ならパーツさえ有ればわりと出来そうだけそど
アライメント調整にゃ結構苦労してたぜ
493 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 18:46:43 ID:???: 監督発言ではジープくらいの感覚じゃなかったっけ？

安価で枯れた技術つっても軍用品だし、それなりの機密はあると思う
494 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 19:02:53 ID:???: それなりの機密････
それはジャンク山に一山いくらで山積みされているものでつか？
495 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 19:06:38 ID:???: ブラックボックス化してるじゃろ。

価格っつーても、軍需品だから製造原価に近い価格で納入されてるわけで。
496 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 19:07:58 ID:???: アライメントの話と絡めると、ミッションディスクとかのソフト面か？

ジャンク山に詰まれていようが、民生機が全くないのも事実なわけで
オープンソースな代物とは考えにくい
497 ：ＮＰＣさん ：2005/08/14(日) 20:49:08 ID:???: つ「バトリング」
498 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 14:33:14 ID:???: ジープも、元々は軍用のものが払い下げから
民間に広まっていったものだから
作業用やレジャー用のATが出てくるのはこれからなのかも（笑）
499 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 16:56:35 ID:???: ボトムズバイブルか何かにオール民生品で製造されたスコドが載っていたような。
500 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 17:48:44 ID:???: オールじゃないな。レンズとか各部が民生品に置き換わってる、という話だ。

しかし作業用はともかくレジャー用って…
再戦から何十年かすると「ATグラフィックTV｣とか言う番組が出来てそこで批評されてるとか…ｗ
501 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:29:15 ID:???: 月間　ミリタリー・オブ・メルキア　4月号　7299/4/22
　　君はスコープドッグを知ってるか？　
巻頭特集　「今も各地で使われるドッグの姿」
　　　　　惑星ゴディバル第5警備連隊
　　　　　サンサ環境回復局
　　　　　クロアディスのドッグ
P12～　　次世代ＡＴのＣＧ発表！
P20～　　ＡＴＭ－０９は本当に優れたＡＴだったのか？
　　　　　　　　　　　当時のボトムズエース　サカ・イ氏に聞く
P30～　　戦後50年、今も残るバララントの脅威
P35～　　銀河ＡＴ戦史52　レッドショルダーの栄光と最後
P40～　　新発売スコタコ1/144モデル作例～ミニサイズの逆襲！！～
502 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 20:53:49 ID:???: PR液が危険な物質であることを考えると、これの代替品が考えられた段階で民生品が出ると思われ。
503 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 21:58:19 ID:???: ＰＲ液の危険性≒ガソリン程度
らしいから代替品いるのか？
そもそも人の命はあの世界安いぞ
504 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:02:54 ID:???: コンピュータに使うジジリウムが手に入らないんじゃないの？＜民生品云々
確かＡＴのコンピュータはジジリウムを利用してる筈だし。
505 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:06:00 ID:???: ただ単に、民生品の需要ができるほど情勢が安定していないだけのような気もせんでもない。
506 ：ＮＰＣさん ：2005/08/15(月) 23:33:46 ID:???: ＡＴのというよりあの世界のコンピュータはほとんどジジリウムつかうんじゃ？
ＡＴのコンピュータってﾍﾟﾝ3の700くらいの性能ジャマイカと妄想してみる。
507 ：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 02:52:27 ID:???: データバスの転送速度がものすごく速いわけじゃあるまいか？
508 ：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 10:50:41 ID:???: もともとマッスルシリンダーは義手等の技術のスピンアウトだから
PR液より安全な低出力のものも存在するんじゃねぇ？
509 ：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 16:31:56 ID:???: 軍用には不適。（義手・義足ならＯＫだろうが）
510 ：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 16:45:19 ID:???: ＞もともとマッスルシリンダーは義手等の技術のスピンアウトだから

そうなの？
ＡＴでも手はマッスルシリンダーによらないメカニカルなものなんだから
人間サイズの腕が同質の技術で出来てるとは思いがたいんだが
511 ：ＮＰＣさん ：2005/08/16(火) 23:26:54 ID:???: >>510
あくまで技術の応用であって、
単純にスケールアップしたわけではなかろー。
512 ：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 12:57:45 ID:???: レイバー技術の応用です
513 ：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 13:19:35 ID:???: メカニカルってそれはアームパンチ機構の話？
514 ：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 13:21:19 ID:???: >>512
レイバーは全面的にモーター使ってる。
ＡＴよりはＭＳに近い。
515 ：ＮＰＣさん ：2005/08/17(水) 15:22:54 ID:???: >513
マニュピレーター
516 ：ＮＰＣさん ：2005/08/19(金) 22:06:33 ID:???: 過疎か･････
最低野郎ども！！　書き込まんかい！！（ｹﾞｼｹﾞｼ
517 ：ＮＰＣさん ：2005/08/19(金) 22:59:58 ID:???: バトリングロードがﾑｽﾞｲ････
誰かボスケテ･･･
518 ：ＮＰＣさん ：2005/08/20(土) 00:30:22 ID:???: すまぬ、クリアできてねーんで力になれそうもナイ・・・

>>510
手もマッスルシリンダー使用だった気がする。
アームパンチ機構は専用カートリッジの必要なものだし、組み込まれていない機種もあるし。

思い出したがボトムズオデッセイの中で腕の部分の装甲を外している絵があり、文章の方に（腕の）マッスルシリンダーから漏れたＰＲ液に引火しないようハンマーと鏨で注意深く外していたな・・
519 ：ＮＰＣさん ：2005/08/20(土) 02:46:10 ID:???: 流れをぶった切ってすみませぬ。
以前のスレで紹介されていたATメイキングツールってどこで拾えるんでしょう？
家のパソがイカれてしまい、データが紛失してしまったモンで…
520 ：ＮＰＣさん ：2005/08/21(日) 18:41:43 ID:???: だれーもいなーい
521 ：ＮＰＣさん ：2005/08/23(火) 13:14:05 ID:???: ジェットローラダッシュ
522 ：ＮＰＣさん ：2005/08/23(火) 16:10:34 ID:???: バトリングロードをクリアしたんだが････

な　ん　だ　こ　の　ク　ソ　ゲ　ー　は　？　！

開発者はテストプレイすらやってないんだろうな。
セッションの参考になるかと思ったが････
523 ：ＮＰＣさん ：2005/08/23(火) 18:10:52 ID:???: レビューよろー
524 ：レビュー ：2005/08/23(火) 19:02:08 ID:???: 『まだやってない人が被害を受けないためのレビュー』
ＳＦＣ装甲騎兵ボトムズ　ザ・バトリングロード
あらすじ････
灼熱の百年戦争は両軍の疲弊により休戦を迎えた。
しかし、両親を謎のＡＴ集団に殺された少年ファミンの復讐は今始まった。
ファミンは倉庫にあった古いスコープドッグに乗り込み仇を探し出すため
バトリングに挑む。
黒幕の存在をつかんだファミンはメルキア軍を突破しシャトルに乗り込み
黒幕へと迫る。
次回「ザ・バトリングロード」
復讐の刃を止められるものはいない。

とボトムズの次回予告風にあらすじを書いてみた。
漏れの文才を小学生並みだと思ったそこの香具師！
実際のシナリオもこんな感じなんだよ･･･
あらすじってかいつまんで書くものだが････
このゲームの場合そのまんま！
何で仇を探すんのに何の唐突もなくバトリングに挑むのか？
いきなりＡＴに乗ったガキが何で複数機相手に戦えるのか？
メルキア軍はなんで空港を封鎖してるのか？
というか戦艦に乗った黒幕が何の伏線もなく出てくんなﾎﾞｹｪ！
などツッコミどころが満載のシナリオで参考にならんかった。

いったい黒幕はバトリングを影からあやつったり百年戦争再開を目論んだり
して何を目指してたのかすらまったくわからない。
両親が殺されたのは父親がＡＴの次世代操縦プログラム？にかかわってたから
だというがソレを手に入れて百年戦争を再開させたとして何をしたかったんだ
黒幕のなんだかわからないオッサンは？
525 ：レビュー ：2005/08/23(火) 19:43:18 ID:???: ｿｹﾞｰをｸｿｹﾞｰたらしめているのはやっぱり戦闘。
大体の方向を合わせれば自動で調節くらいすればいいのに
ﾛｯｸなんてない(ﾐｻｲﾙにはついてる)。
手動で微調整しようにもﾜﾝｸﾘｯｸで向きを変える角度が大きすぎてまともに標準できない。
ｱﾀﾗﾈｪyo-
そして敵も味方もﾛｰﾗｰﾀﾞｯｼｭしっぱなしだからさらに命中率が下がる。
ｳﾄﾞ･ｸﾒﾝ編をやった椰子ならわかるだろうあの感覚をもっと悪化させた感じ。
そこまでならまだいいんだが････
最大の問題は敵の耐久力が鬼のように高い事だ。
30mmを何十回当てても落ちないｽｺﾀｺは古代ｸｴﾝﾄ文明でも作れそうにないです････
しかし！　漏れは負けなかった！
ｳﾄﾞ･ｸﾒﾝ編をクリアしたガッツで挑みましたとも！！
新型機ガスティドッグかっけー････おラスボスｷﾀｰ
ラスボス････こ･･･こいつは！？
「ゾノ(ｻﾞﾌﾄのゴッグモドキ水中用MS)＋エクルビス」
なんかあの卵の殻みたいな装甲はがれて第二形態になるんだろうなぁ････と思いつつ戦う。
526 ：レビュー ：2005/08/23(火) 19:43:56 ID:???: 時間をかけコツコツとダメージを与え第二形態へ
あーやっぱ殻はがれてエクルビス＋トータス見たいの出てきた。
さらに弾を撃ち込む。

30分後
硬い･･･硬すぎる･･･

１時間後
ひょっとして強制敗北イベントか！？　何百発撃ち込んでも倒れねえぞ！？

1時間半後
････指いてぇ････なんかすごいムカついて来た････やっぱイベントだよなぁ････

2時間後
･･････あ････落ちた･････

またなんかすごいどうでもいいエンディング････
クリアした感想。クソゲーってテストプレイもしないで出してるんだな。
527 ：ＮＰＣさん ：2005/08/23(火) 19:59:40 ID:???: あのね、板違いだよ。
528 ：ＮＰＣさん ：2005/08/23(火) 23:16:46 ID:???: 板違いと言えるほどここが人気があったらなぁ････
529 ：ＮＰＣさん ：2005/08/24(水) 00:58:42 ID:???: 荒らしはウザイよ。
530 ：ＮＰＣさん ：2005/08/24(水) 01:09:30 ID:???: このスレに荒らしが来るのはありえんだろ。
531 ：ＮＰＣさん ：2005/08/24(水) 19:26:26 ID:???: レビュー乙。
二時間ってのはもう苦行以外のなにものでもないな……
ちなみにＰＳは絡んでくるの？
532 ：ＮＰＣさん ：2005/08/24(水) 20:57:26 ID:???: PSなんてものは出てこない。
惑星メルキア
両親が殺される
なんかオバハン登場　マッチメーカーらしい
よくわからない理由でウドのバトリングに参加
ウドから敵の封鎖を突破、移動　ボス戦　アスラッド
仇がﾃﾒｪｳｻﾞｲとかいってﾉｺﾉｺ出てくる＞殺る
ふはは･･･俺はただの～
なにぃ黒幕が！？
ふははは、仇をとりたいのなら宇宙に行くがいい！！　ガク（宇宙の何処？
なぜかﾒﾙｷｱ軍が空港への道を封鎖
ﾒﾙｷｱ軍を突破空港に向かう　ボス戦　格納砲台3つ
ﾏｯﾁﾒｰｶｰのｵﾊﾞﾊﾝが実はﾒﾙｷｱ情報部の人だったのが判明、危険だからﾔﾒﾛと言いつつ
実力行使でドッグで襲い掛かってくる
シャトルで宇宙に上がるファミン（宇宙のどこに行くつもりだ？？？
なぜか軌道上で突然黒幕が戦艦で登場
戦艦の中で戦闘＞黒幕がATに乗って出てくる＞2時間orz

なんというか･･･どこのヘタレGMが作ったシナリオだ？ｗ
533 ：ＮＰＣさん ：2005/08/24(水) 23:37:16 ID:???: ガンダムと入ってるだけで売り上げあがるのに
534 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 16:55:43 ID:???: ガンダムゲーはそこまでクソゲーじゃないからだろ？
面白いのもあるし
535 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 17:34:51 ID:???: >>533-534
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1117552724/l50
ま、このスレでも見とけ
536 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 19:39:26 ID:???: 売り上げは上がってないな。
とりあえず喪前はGｼﾞｪﾈと戦慄のﾌﾞﾙｰでもやれ
537 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 21:28:21 ID:???: コンシューマゲーム機の話題は板違いなのでこちらに移動。

家庭用ゲーム＠2ch掲示板
http://game10.2ch.net/famicom/

家ロボットゲー(仮)＠2ch掲示板
http://game10.2ch.net/gamerobo/

家庭用ゲーム攻略板＠2ch掲示板
http://game10.2ch.net/gameover/

いい加減しつこい
538 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 21:29:25 ID:???: ■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です。
539 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 21:35:41 ID:???: スレ違い厨厨も十分ｳｻﾞｲ
というか過疎スレでなにをわめいとるんだいったい？
540 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 21:37:59 ID:???: ハッ！
今日、１００円ワゴンでビデオ版メロウリンクの１巻を買った俺から見れば、お前ら全員小さいぜ。
541 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 21:48:37 ID:???: デキの悪い餓鬼の板違い骨董ゲームレポなんざウザイって話です
542 ：540 ：2005/08/25(木) 21:51:51 ID:???: 至福の１時間だった。１０年以上ぶりに見たぜメロウリンク。
最後の２話はいらんから、せめて３話・４話・１０話だけはもう一回見たいにゃあ。
543 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 23:05:17 ID:???: ＴＲＰＧに反映されるんだからよかでよー
544 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 23:10:21 ID:???: バトリングロードはギリギリセーフ
ガノタは去ね
545 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 23:11:21 ID:???: >>542
「ジャングル｣｢リーニングタワー｣「キャッスル｣か。
どれもメロウリンクの戦い方の上手さが光る（「リーニングタワー｣はゴルフィが光っててメロウは曇ってるが)
素直に面白い回じゃないか。確かにもう一回みたいな。
ちなみに漏れは戦闘あっさりしてて興ざめの所もあるが、ある意味一番ボトムズらしい「コロシアム」が好きだ。

ところで戦友達に聞きたい。
敵を機甲猟兵にして、ATに乗ったPCどもをじわじわ追い詰めるようなシナリオ組んだ事のある人いるかい？
難しい＆失敗する確率高そうなのは承知しているが…
毎回AT戦というのもパターン過ぎてどうもなあ、と思うんで。
546 ：ＮＰＣさん ：2005/08/25(木) 23:21:01 ID:???: >>545
グダグダな展開に新しい燃料感謝！
547 ：ＮＰＣさん ：2005/08/26(金) 04:04:20 ID:???: 実はまだプレイしたことないですorz

まあそれはさておき、機甲猟兵がＡＴ追い詰めようとするなら、やはり地の利を生かした場所に追い込むのが基本じゃないかな？
例えば廃墟化した狭い地下基地とかね。で、そこにトラップを山ほど仕掛ける。
548 ：ＮＰＣさん ：2005/08/26(金) 04:37:26 ID:???: あとはメロウリンクでやってたみたいに相手の性格や癖を読みきって相手を引っ掛けるとかだな。
情報収集なんかを中心にしたシナリオを組んで、戦闘では敵ATの動きをパターン化しておくのがいいかなあ。
そのパターンを情報収集で調べさせる感じで。
549 ：ＮＰＣさん ：2005/08/26(金) 11:24:04 ID:???: >>545
俺はジャングルで隠密戦を仕掛けた。
ステルスと突撃をフルに使ってパイルバンカーでブルーパーを奇襲。
心底ビビらせてやったぜ。
・・・びびっただけだったけどなぁ。
550 ：ＮＰＣさん ：2005/08/26(金) 21:41:53 ID:???: (バズーカ持ったゲリラ兵＋重機関銃もったゲリラ兵)×多数

が怖そう
551 ：ＮＰＣさん ：2005/08/27(土) 01:08:35 ID:???: 人海戦術＋ゲリラ戦術というと
まさにベトコンのノリだな。
552 ：ＮＰＣさん ：2005/08/27(土) 02:34:19 ID:???: 駒が足りません！
553 ：ＮＰＣさん ：2005/08/27(土) 03:55:09 ID:???: それはきょわい。
554 ：記憶屋 ：2005/08/27(土) 06:17:15 ID:???: >550
機甲猟兵にソルジャー多数はいじめなので、イベント以外では勘弁してあげてください（笑）

機甲猟兵一人とＡＴ乗ってないパイロット数人で、一体のＡＴと戦った時はスリリングでしたね。
地雷を設置してカモフラージュして隠れて、動きが止まった所を射撃が得意なパイロットはアーママグナム撃ったりして注意を引きつつ、機甲猟兵のとどめを期待するというパターンで。
555 ：ＮＰＣさん ：2005/08/27(土) 14:42:30 ID:???: 「・・っ！？　ＲＰＧ！！」
小隊長機はそういってバラバラになった。
「くそ！？　ガァ！？」
ジルガのドッグの頭部にＲＰＧが直撃し吹っ飛ぶ。
「クソッタレ！　何がこの地域の敵はほぼ征圧しただ！！！」
俺は３０ｍｍをＲＰＧが次々と飛び出してくる方向に乱射しつつスモークをばら撒いた。
ローラーダッシュで横にスライドしつつ後退を図る。
ゴン！ゴゴン！！
コックピットの前面の装甲がへこむ。
「くそ！！　キャリバー(12.7mm重機関銃)かよ！」
ビートルに乗っててよかったと心底思う。ドッグじゃ貫通されて即死だ。
「何とか逃げないと････クソッタレ何発撃ってきやがるんだ！！？？」
スモークの中を12.7mmの曳光弾がきれいに射線を描きＲＰＧの爆発で満ち溢れる。
味方は何機生き残っているのか････むしろ１機でも生き残っているのか？
556 ：女郎リンク ：2005/08/27(土) 14:58:50 ID:???: ＞バトリングロード

じゃあ「そのクソゲーシナリオをアレンジしてキャンペーンシナリオにしてみようぜ」と振れば問題なしじゃねえか？

個人的には父の遺した「画期的な戦術プログラム」だかミッションディスクだかを巡るキャンペーンってのはいいな。
戦死した英雄の残したディスクとか。ピーキー過ぎて使いこなしたヤツはいねえ、と（爆）。
557 ：ＮＰＣさん ：2005/08/27(土) 15:09:20 ID:???: ガスティドックと新開発ＭＤって辺りは美味しく調理しやすいネタだ罠
558 ：ＮＰＣさん ：2005/08/27(土) 18:11:19 ID:???: どうでもいいんだが最近この板の煽りのレベルが下がってウンザリだ････
まあ、昔からレベルの高い煽りなんざ極少数か

>>556
クソゲーのクソシナリオアレンジは気づかんかったな。
559 ：545 ：2005/09/03(土) 12:08:46 ID:???: 戦友達、色々アイデアをありがとう。そして亀レスでスマソ。
書き込んだ後、夏風邪で一週間寝込んでたんで見れんかった。

やはり機甲猟兵を敵にするならゴルフィのように地の利を生かした場所で戦に持っていくのが基本か…。
＜ステルス＞は必須だな。あとはトラップをどうするか。

で、教えて厨で本当にすまんが、ここでまた戦友たちに聞きたい。
機甲猟兵を使ってる戦友（ないしPCに機甲猟兵がいる鳥取）はトラップの設置/発見/解除とかどう判定してる？

デフォだと罠を仕掛けられそうな技能が＜爆発物＞しかないが、これだとカバーしきれない罠が多いと思う。
お約束のワイヤトラップ+RPGとかも＜爆発物＞より＜メカニック＞の方が適切っぽいし。
岩や鉄骨を落とすとかになるとどんな技能つかっていいのか、もはや見当もつかん。
いっそ能力値判定で達成値決めてやろうかとも思うんだが…。
560 ：ＮＰＣさん ：2005/09/03(土) 19:14:58 ID:???: お・・・・新しいＰＲ液だ！！

センサーやら使うんだったらメカニックor爆発物
べトコンが使うようなトラップならサバイバルかな？
岩を落とすとかも
561 ：ＮＰＣさん ：2005/09/04(日) 02:31:08 ID:???: 罠の種類や仕掛けようとする状況に応じて色々使ってる。
560さんもやってるみたいだけど、メカニックやサバイバルも使うし、隠密使ったりもする。
岩落としなんかだったら、体力の能力値とかでやる。
562 ：ＮＰＣさん ：2005/09/04(日) 13:31:40 ID:???: 岩を落とす罠だったら
サバイバルでどのように作ればいいか判定＞体力で岩を設置
かな？　判定の組み合わせもできるのを忘れないでね
563 ：ＮＰＣさん ：2005/09/04(日) 22:56:46 ID:???: 人跡未踏でない、人気のある(あった)地域(特に都市部)なら＜セキュリティー＞ってのもイイと思う。
メロウリンク第４話『リーニングタワー』でのゴルフィがメロウを追い詰めてたみたいなカンジで。
この場合、スマートな感じを出すにはいいけど泥臭さが足りなくなるから、そこは他の技能、あるいは知性の能力地判定でひとつ。
564 ：ＮＰＣさん ：2005/09/07(水) 22:32:16 ID:???: このｼｽﾃﾑが廃れつつある原因のひとつが武装と改造の幅が比較的少ない事にあるとおもわんか？
565 ：545 ：2005/09/07(水) 22:51:21 ID:???: >>560-563
色々アイデアをありがとう、戦友達。
罠に＜サバイバル＞を使うというのは考えてなかった。
なるほど、狩猟用の罠を転用する訳ね…気がつかんかったな。言われてみれば「ジャングル」でメロウが使った
仕掛けとかそんな感じだったなあ。確かにベトコン（つかランボー？）だw

隠密を使う、ってのは罠発見（罠設置も）かな？で、＜爆発物＞＜メカニック＞＜サバイバル＞とかの
技能判定で罠解除と。…ってことは罠の難易度もこれで決めることになるな。
さらに罠の種類によっては罠解除に能力値判定も組み合わせると。うん、なんかイメージ湧いてきた。
本当に助かったよ。戦友達、ありがとう！
566 ：ＮＰＣさん ：2005/09/07(水) 22:52:19 ID:???: >>564
原作付き、しかも２０年近く前のアニメという状況でここまで良く頑張ったと思わないと。
567 ：ＮＰＣさん ：2005/09/07(水) 23:07:45 ID:???: >>564
まずは新たなPR液感謝！！
で。
比較的改造の幅が少ない、というのは判らなくもない。ほとんど武装と機動力の強化しか出来ないしな。
とはいえ、ATとしてはこんなもん、という気もする。そこでまず聞きたいのだが。

>>564は具体的に「ATの（あるいはルールの）どこをどんな風にいじりたいの？」

例えば
・PR液のルールを入れる？
・装甲強化のレベルやグライディングホイールの機動力強化を青天井にする？←実は昔考えた
まず「どこをどんな風にいじりたいのか？」について、>>564の意見を聞いてみたい。
568 ：564 ：2005/09/08(木) 00:51:15 ID:???: PR液を入れ逃げしようと思ったがつかまってしまったｗ
ＰＲ液はだいぶ前に出た廃液、劣化、標準、最高の4ﾗﾝｸくらいでいいと思う。
あとは武器の入手しやすさをﾗﾝｸ分けするとか。
で本題の改造の幅だけどﾎﾟｲﾝﾄ装甲やら射撃ｾﾝｻｰくらいしか思いつかないｗ
武器の自作ﾙｰﾙ見たいのがあれば色々作れるかなー？とか考えてるんだが・・・
威力、命中、ｶｽﾀﾑﾎﾟｲﾝﾄとかに配分割り振ってく形とか･･･
569 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 05:02:06 ID:???: 似合わないかもしれんけど、電子戦とかしてみたいよな。
もう少しセンサー系充実してくれてもいいな、とか思う

パワーもいまいちピンと来ない。体当たりの時とかしかつかわんもんな、実際。
そらパワーあればダメージ高い武器が使えるけど、同じダメージでパワーに
依存しない武器があるのは知らなかったことにしておきたいが･………

正直、パワー強化する必要性がほとんどネェよな。そんな所いじって安定性
損なう位なら漏れはあと一基ミサポ増設するぜ、実際

ってか、L,、M、H級の差別化ってのをもう少しはげしくしてもらいてぇ。
ぶっちゃけH級で実際遣ってんの見た頃あるのってベルゼルガかファッティ
か、ってところでしょ？亀とか虫とか見たことネェよ,

実際、タコ+ジェットローラー+反応強化+好みの武器一つ
ってのが良く見るパターンじゃネ

それだけあればとりあえず十分ってのがなんかさみしい
570 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 10:06:03 ID:???: >>569
そこまで行くとバランスの問題になるな。
まあ、ベルゼルガ＞ビートル＞トータス＞ドッグ＞ファッティーという順のはずだが
ドッグ･･･完
571 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 10:40:57 ID:1DCT/f2N: クエントage
572 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 11:59:22 ID:???: sage
573 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 12:38:18 ID:???: 何がやりたいのか小1時間問い詰めたい･･･
574 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 17:44:43 ID:???: >>573が下げたせいで止まってしまったではないか！！

でＡＴはドッグだけってどうするよ
575 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 17:47:14 ID:???: それは、ビートルを出力強化してアイアンクローつけてる俺に対する宣戦布告とみなす。
576 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 17:58:49 ID:???: 未来でもバーグラリードッグ使ってる事だし、あぁ、世界設定に忠実だなぁ。としか
577 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 19:18:39 ID:???: ドッグ使ってるのは予算の問題のような･･･
578 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 20:24:04 ID:???: スレのみんなでオンラインセッションでもするの？
579 ：567 ：2005/09/08(木) 20:32:50 ID:???: >>564　=568
＞武器の入手しやすさをﾗﾝｸ分け
とりあえずここの「レアリティ表」見れ。参考になるはずだ。
ttp://www.geocities.jp/ebiotoko3/b-s.htm
580 ：567 ：2005/09/08(木) 20:38:28 ID:???: ポイント装甲については、もう閉鎖しちまったあるHPでいいのが出てたんで紹介しとく。前も張ったかもしれんが。
多少説明省略してたりデータ見にくくなってるのは勘弁な。

●チェーン／キャタピラアーマー
　・装備部位：全身　　カスタムポイント：１　　クラス：Ｍ　　価格：１０００
成形炸薬弾の直撃を防いだり、あるいは間接部への流れ弾によってＰＲ液が発火するのを防いだりするためにチェーンや戦車の
キャタピラなどを腰や肩から垂らす改造。ＨＰに＋２。この改造を複数回行うことはできない。

これを「ヴァイタルパート装甲の強化」と解釈すれば（上のままでもそう解釈できるが）ポイント装甲再現できるとオモ。
連投スマソ。
581 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 22:40:51 ID:???: 武器を同じタイプを両肩とかに積んだら1つの武器として扱うとか
車両についてる連装機関銃がつめるとかだと面白そうだ。
582 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 22:56:26 ID:???: >>567
漏れのメルキアでも似たハウスルールカスタムがあったの思い出したので載せてみる。

◎外部装甲
・装甲部位：全身　カスタムポイント：０　クラス：Ｍ　価格：１０００
ロールバーやキャタピラ等の装甲を追加して即席の重装甲化を行う改造。装甲値を攻撃を受けた最初の１回のみ＋１する、使い捨て。
但しカスタム前の装甲値以下の攻撃(トータスに歩兵用ＳＭＧで攻撃する等、ＳＰによる威力減少は考慮外)に対しては外部装甲は壊れないものとする。

結構同じ事考えて自作ルール作ってるヤシが多いんだね。
583 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 22:57:23 ID:???: >>580
これかしら。

●チェーン／キャタピラアーマー
　装備部位：全身
　カスタムポイント：１
　クラス：Ｍ
　価格：１０００
　成形炸薬弾の直撃を防いだり、あるいは間接部への流れ弾によってＰＲ液が発火するのを防
いだりするためにチェーンや戦車のキャタピラなどを腰や肩から垂らす改造。余計な慣性モー
メントが加わるためマニューバに困難が出るのは否めなかったが、生存率を少しでも上げようと
考える熟練兵にはこの改造を好んで行う者が多かった。ＨＰに＋２。この改造を複数回行うこと
はできない。

●ロールバー
　装備部位：全身
　カスタムポイント：１
　クラス：Ｌ
　価格：１０００
　ＡＴ最大の泣き所は、間接部やターレットレンズである。格闘戦の打突は言うに及ばず、森林
やアステロイドなどによる接触、果ては市民の投石に至るまで、思わぬ事故によって稼働率が
低下するＡＴは多い。こうした事故を防ぐため、熟練兵やバトリングパイロットの中には、要所に
ロールバーを設置、視界や運動性が低下するのを構わず耐久性を高めるものが多かった。Ｈ
Ｐに＋２。この改造を複数回行うことはできない。
584 ：ＮＰＣさん ：2005/09/08(木) 23:15:51 ID:???: >>569
パワー強化はバトパ専用といってもいい。格闘戦しない（やる機会が少ない）人には無用の長物。
しかしアイアンクローのような、威力が「パワー＋○」の格闘用武器を使う人なら「アリ」の改造とオモ。
特にバトパの「特殊武器（特大とか大とかあるアレな)」は機体のパワーに依存してるんで結構威力が
変わってくる。

あとH級が真価を発揮するのは「あっという間に格闘にもつれこむような近距離戦」。このスレのずっと
上の方にもあったと思うが、ジャングル戦とかバトリングなどの「回避修正が役に立たなくなる状況」
（＆その状況からの離脱がきつい時）でこそ生きてくる。
そういう状況に放り込まれたらドッグでは辛い。
つかドッグ使いは一度そういう所に放り込んで死にそうな目に合わせ（ry
585 ：567 ：2005/09/08(木) 23:31:15 ID:???: >>583
ｿﾚﾀﾞ!!　
うちは専ブラ入れてるせいか、行数多いと書き込み弾かれるんで。

実はこの改造メチャ気に入ってます。しかも両方やるとHP+4だし。
キャタピラアーマーとロールバーのコンボ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　
でも鳥取ではゲームバランス崩れるからコンボ禁止だけど。
…って、ひょっとしてあのHPやってた方？
586 ：ＮＰＣさん ：2005/09/09(金) 00:48:39 ID:???: 高レベルになったら＋４くらいドッグの装甲以下の役にしかたたねぇぜ！
587 ：ＮＰＣさん ：2005/09/09(金) 10:03:13 ID:???: 適当に自作。

●チェーン／キャタピラアーマー
　装備部位：全身
　カスタムポイント：０
　クラス：Ｍ
　価格：１０００
装甲値に＋１。
ただし、増加分も合わせた装甲値を攻撃側の火力が上回っている場合は
＋１の効果は無効になる。

●ロールバー
　装備部位：全身
　カスタムポイント：０
　クラス：Ｌ
　価格：１０００
装甲値に＋１。
ただし、部位狙いの攻撃を受けたときのみ有効。
588 ：567 ：2005/09/09(金) 22:38:56 ID:???: 上で書いた「装甲強化やグライディングホイールの機動力強化を青天井にする」案を載せとく。
ゲームバランス崩すんで止めたんだが。

・装甲値＋1ごとにカスタムポイント＋2、回避修正値に－4、歩行以外の速度を－1
・グライディングホイールの強化+1ごとにカスタムポイント＋2、ローラーダッシュ速度を＋1
　ただし、ＧＨ強化によってＲＤ速度が　『本来（ＧＨ強化前)のＲＤ速度＋２』
　になると、安定性に＋1。以降、ＲＤ速度+1ごとに安定性に＋1。　（安定性の修正値＝『GH強化での速度増分』－１）

・ジェットローラダッシュの速度上昇を+3とし、カスタムポイントを+4とする。
　また装備時に「併用が必要」とされるグライディングホイールの強化は『+1』とする。

ぱっと見は大した事ないが、これ導入するとジェットなしでＧＨ速度10の陸戦ファッティとか平気で作れるため、確実に
ゲームバランスを崩すのでやめた。（強化の仕方次第ファッティでも一発も弾食らわずに格闘に入る事が可能）
589 ：ＮＰＣさん ：2005/09/10(土) 15:46:51 ID:???: 武器自作のテンプレ作ろうとしたが武器の種類が少ないのと法則性がないから㍉だった。
誰かﾎﾞｽｹﾃ
590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:21:07 ID:???: >>589
つ【アドリブ能力＆バランス感覚】
これでどうにかｶﾞﾝｶﾞﾚ
591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 23:20:13 ID:???: そんな異能は漏れにはないよぉぉぉぉ！！！

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝﾝ！！(ＡＡ略
592 ：ＮＰＣさん ：2005/09/12(月) 20:54:13 ID:???: ATに対抗するために作られたバララント製多砲塔戦車と言うネタでシナリオ製作中・・・悪役1号みたいな奴。
いや、指揮官に
「私はこれからの主力はああいった新型の戦車だと思っている、
ギルガメスの真似をして作った蚊トンボのようなＡＴよりも、な」
と言わせたいだけなんですがね。
593 ：ＮＰＣさん ：2005/09/12(月) 21:38:03 ID:???: うっ、漏れと同じネタを考えてる人がいるとは…＞悪役1号みたいな多砲塔戦車

いや、ありがちかw
594 ：ＮＰＣさん ：2005/09/14(水) 16:33:56 ID:TAIHPj61: オンラインセッション期待age
595 ：ＮＰＣさん ：2005/09/14(水) 18:37:46 ID:???: や･･･やりてぇ････
596 ：ＮＰＣさん ：2005/09/15(木) 01:55:01 ID:???: 多砲塔戦車もいいけど、映画『甲殻機動隊』に出てきた多足戦車もいいな。

不整地走破性は劣るだろうけど、安定性は高そうだし。
597 ：ＮＰＣさん ：2005/09/15(木) 10:39:56 ID:???: ・・・「攻殻」
598 ：ＮＰＣさん ：2005/09/15(木) 21:15:40 ID:???: つまり、多足多砲塔戦車の出番ということですね？
599 ：ＮＰＣさん ：2005/09/15(木) 22:30:29 ID:???: なにその教条的軍ｵﾀ原理主義過激派がﾌｧﾋﾞｮﾘそうな代物
600 ：ＮＰＣさん ：2005/09/15(木) 22:47:13 ID:???: >>598
つ [グラタン]
601 ：ＮＰＣさん ：2005/09/15(木) 23:21:15 ID:???: どこぞのフラッシュに出てきそうだなｗ
「寛大なる同士(中国)から頂いたこの戦攻車で････」だっけ？
602 ：ＮＰＣさん ：2005/09/16(金) 19:36:49 ID:???: 不整地は多脚で、平地はローラーで移動。
対ＡＴ用なのでへビィマシンガンクラスの砲を３～４搭載してミサイルも載せる。
フロントミッション思い出してきた。
603 ：ＮＰＣさん ：2005/09/16(金) 19:43:12 ID:???: 初期設定だと直立ガンタンクみたいな格好してなかった？
604 ：ＮＰＣさん ：2005/09/16(金) 19:57:22 ID:???: ボス役にいい敵だな。

山の中からATを中口径砲で狙撃する多脚歩行狙撃砲とか思いついてしまった･･･
バララントが開発した試作兵器ｽﾃﾙｽ多脚歩行狙撃砲の実戦テストの相手になってしまった
ＰＣたちのｼﾅﾘｵとかどうだろう？
605 ：ＮＰＣさん ：2005/09/16(金) 20:51:10 ID:???: 変なバリアーのない、ゲルズゲー
606 ：ＮＰＣさん ：2005/09/16(金) 20:57:09 ID:???: >605
　何、ゲルズゲーって？
607 ：ＮＰＣさん ：2005/09/16(金) 23:08:32 ID:???: >>606
ザムザザーの亜種

…だとしばかれそうなのでw、いちおう誘導。
ttp://www.gundam-seed-d.net/02cool/mechanics/index.html

ここの「地球連合」の下から二番目。説明はそこで見れ。
ちなみにザムザザーは↓の「地球連合」の中ほど。

ttp://www.gundam-seed-d.net/01cool/mechanics/index.html

どうみても三十年くらい前のアニメの敵メカにしか見えないのは秘密だw
608 ：ＮＰＣさん ：2005/09/17(土) 16:53:04 ID:???: ＴＲＰＧ：サプリの６号がいつの間にか発売になっていたが、
「サポート」のラインナップの殆どが５号以前とは違うゲームだった。

５号発売までにかなり間が開いたから、旧ラインナップの中には
ボトムズＴＲＰＧと同様に絶版になったゲームもあるんだろうなぁ。

…『西部劇風のトラブルシューティング・アドベンチャー』はいつ公開されるのやら。
609 ：ＮＰＣさん ：2005/09/17(土) 18:16:48 ID:YOiuKUdl
610 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 06:38:05 ID:???: ＞６０４
某ガンダム・イボルブの戦車ものを逆の立場で、だなｗ
611 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 11:56:08 ID:???: ボトムズはサプリが新しく出たら生き返るくらい良ゲーだと思うんだが･･･
新紀元社あたりが挑戦してくれないだろうか・・・
612 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 15:21:14 ID:???: >>611
確かにそうだよなあ。今なら挑戦する価値もあると思うし。

・局地戦サプリ(宇宙戦、山岳戦、砂漠戦とかのサプリ、宇宙船、陸上戦艦の内部設定、登攀・疲労ルールなど）
・バトリングサプリ（ブロウバトル、リアルバトル以外の試合方法、バトリング専用の特殊ルール、追加パーツなど）
　青騎士系の世界が再現出来ればベストだが、版権が面倒か？

こんなの出てくれたら一気にルルブ再販かかると思うんだが…
613 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 16:20:28 ID:???: >>611
そのよいゲームというのが間違ってるんだよ。
614 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 16:40:15 ID:???: >613
　良ゲー認定は間違って無いと思う。
　むしろ版権物だからじゃないかな？
　根拠はないが。
615 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 19:08:43 ID:???: >>614
　>613はただの煽りだから相手しなくていいとオモ。

版権ものだから、か…。確かに金かかりそうだね。日登は版権料、随分とりそうだ。
616 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 19:17:55 ID:???: >>614
ゲームのできがよけりゃ、サポートが継続してるって。
さっぱり売れなかった以上、よく言ってマニア向けよりましな評価はできんよ。
617 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 19:30:41 ID:???: いやいや、だから「良いゲームだから売れる」わけでもないのが難しいところなんだよ
618 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 19:32:46 ID:???: この場合>>611の流れからすると新紀元社にとってよいゲームかどうかが問題なんだろ。

まあ、目はないだろうな。
619 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 19:33:16 ID:???: 　ボトムズってのが「敷き居が高い」原因とも言えるのかも知れない。
　ガンダムだと興味を示すけど、ボトムズだと苦い顔をするMy鳥取。
orz
620 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 19:34:02 ID:???: アニメのほうで新しい動きでもあればねぇ。
621 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 19:38:36 ID:???: 　最近、動きがあるのは「おもちゃ」方面だけだからね～

　あるだけ、マシなのかも知れないが（笑）。
622 ：ＮＰＣさん ：2005/09/18(日) 19:52:03 ID:???: ＤＶＤボックスが最後の起爆剤だった気がするね。
623 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 02:28:47 ID:???: ってか、このルールでボトムズ世界じゃななくてオリジナル背景設定でも
つけてくれればよかったのにと思うのよ。

いや、ボトムズだからイやとかそーいうんじゃなく。
でも、世間的に見てボトムズってどーなのよってこと。

個人的にはボトムズは大好きだが、だけどそんな漏れって、オタ社会、ましてやサイコロ振り
の間ではマイノリティっつか絶滅危惧種であることを自覚できている程度には客観的だ。
624 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 02:32:09 ID:???: >>623
ボトムズ抜きで出版できるわけないだろ。
625 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 02:43:57 ID:???: ボトムズ抜きじゃ売れんだろこのシステム
626 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 14:03:23 ID:???: 最初からオリジナルでルールを作っていて、売るためにボトムズを絡めた、
ってんなら>>623のオリジナル背景設定の話もなるほどと思わなくもないけど…。

元々ボトムズの世界を再現するためのTRPGとして作られたものを、
ボトムズじゃ売れないからオリジナルで、ってのはさすがにどうかと思うよ(；´Д｀)
627 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 16:00:01 ID:???: >>623
うるせぇ、はままさのり。
628 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 16:02:30 ID:???: >>625
ボトムズ抜かなくても・・・
629 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 17:02:02 ID:???: どうなんだろうな、やっぱ原作を観ていない、観られないってのが第一の障害で、
なおかつ、美少女ＰＳを許さない空気というか、そのなんだ……いいんだよ！　もう！　
きな臭いとこに集まる奴らだけでプレイできれば！
630 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 18:55:09 ID:???: >>629
レンタルビデオ屋に走れってのな。
そしてフィアナとテイタニアを美少女と認めない輩は俺の敵だ。かかってこい。
631 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 19:26:04 ID:???: >630
　フィアナは『美少女』ではなく、『美女』だと思うが如何に？
632 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 19:31:45 ID:???: テイタニアもな＞『美少女』ではなく、『美女』
美少女と呼べそうなのはココナだけ
633 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 19:44:38 ID:???: アストラギウス１の美女はラ・シルバだ。
異論は許さん。
634 ：ＮＰＣさん ：2005/09/19(月) 19:45:54 ID:???: >633
　すまん、誰それ？
635 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 10:32:09 ID:HA8A4Zms: やっぱり、バララントのロッチナの秘書！　そそるなあ
636 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 10:36:35 ID:???: ルルブに出てくるクエント人の傭兵の女性じゃなかった？
637 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 11:32:30 ID:???: おれは強欲ではないのでモニカでいい。
638 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 13:02:07 ID:???: のりがエンゼルギアスレっぽくなってるぞｗ
639 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 13:07:52 ID:???: 喪前ら・・・
ネタ不足を萌えで補わないでください・・・
640 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 13:13:44 ID:???: じゃあ貴様も何かネタを投下しろ。
ルルシータンﾊｧﾊｧ
641 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 14:20:30 ID:???: >>ルルシータンﾊｧﾊｧ
それはありえない。
642 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 14:21:34 ID:???: >>641
放課後ＥＸ－１０の裏へ来い。話がある。
643 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 20:35:00 ID:???: ヒロインはロッチナだろうが･･･
ここの厨房共はアフォか？
644 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 20:55:04 ID:???: ロッチナは男だからヒロインにはなれんぞ。
645 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 21:44:04 ID:???: ロッチナの台詞はわかってるな？
　↓
646 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 21:50:55 ID:???: 「お兄ぃちゃん♪」
647 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 21:53:10 ID:???: >645
つ『冗談はよせ』
つ『み～んな、みんなツルんでやがる（逝っちゃった声で）』
648 ：643 ：2005/09/20(火) 22:30:16 ID:???: も･･･漏れが悪かった･･･
ボケにマジレス返さないでくれ･･･（涙
649 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 22:35:25 ID:???: >>636
ルルブのクエント人は　男　だが？　ねーちゃんは「機甲猟兵」では？
ちなみに名前はミア・シャンフー。
650 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 22:58:45 ID:???: ああ……六三四の剣の嵐子みたいな。
651 ：633 ：2005/09/20(火) 23:17:53 ID:???: >>649
P32
「誰もが口を閉ざす中、最初に話し出したのは意外にもクエント人の女傭兵ラ・シルバだった」
どこ読んで男だと思ったんだ？
＞ミア・シャンフー
小便臭そうな小娘に用はない
652 ：ＮＰＣさん ：2005/09/20(火) 23:39:58 ID:???: まあ、たまにある勘違いだろう。
ウリにも経験ある。
653 ：ＮＰＣさん ：2005/09/21(水) 10:22:37 ID:???: クエント人は誰もが男、そう思っていた時期が俺にもありました。(AA略
654 ：ＮＰＣさん ：2005/09/21(水) 19:41:32 ID:???: まあ劇中にでてくる女クエントもたいがいアレだがなー
655 ：649 ：2005/09/21(水) 20:19:33 ID:???: ＞P32
＞「誰もが口を閉ざす中、最初に話し出したのは意外にもクエント人の女傭兵ラ・シルバだった」
＞どこ読んで男だと思ったんだ？

そこ読んでなかったから男だと思ってた。完全に読み飛ばしてた。スマソ。
ちなみにクエント人は誰もが男、とは思ってなかったが、傭兵に出るのは全員男、とは思ってた。

おわびに青一色の鉤爪付ＡＴにやられてくる。
656 ：ＮＰＣさん ：2005/09/21(水) 21:01:22 ID:???: >>654
女クエント信奉派の聖典はサイバーコミックスらしいぞ。
なんか前スレか前々スレで聞いた気がする
657 ：ＮＰＣさん ：2005/09/23(金) 11:20:37 ID:???: >>女クエント信奉派の聖典はサイバーコミックスらしいぞ。
>>なんか前スレか前々スレで聞いた気がする

ちょい色黒で眼鏡っ子で体形も普通でややどじっ娘っぽい技術士官
しかも劇中では主人公の機体の起動時間を稼ぐために自爆しちゃう。
658 ：ＮＰＣさん ：2005/09/23(金) 12:56:37 ID:???: なにそのクエント人にあるまじき存在
659 ：ＮＰＣさん ：2005/09/26(月) 20:09:42 ID:???: 俺の中のクエント女のイメージは・・・・
・・・駄目だ・・・タカさんしか思い浮かばない。
660 ：ＮＰＣさん ：2005/09/26(月) 20:19:23 ID:???: 　クエント女性って、アラブ系のイメージかな？
　アニメを見てると、そんな気がしてくる。
661 ：ＮＰＣさん ：2005/09/26(月) 21:49:06 ID:???: アラブ人は明らかに血の気が多すぎるよーな
662 ：ＮＰＣさん ：2005/09/26(月) 22:13:49 ID:???: 漏れはルルブのクエント人のしゃべり方やシャッコのせいか､ネイティブアメリカンのイメージがあるな。
精神文化を大事にしたり､戦う奴は例外なく勇敢だったり､どいつもこいつもとてつもなく朴訥だったり。
住居とか生活習慣は、ある意味そのままだが、北アフリカの土着民族（ベルベル人とか）のイメージ。
663 ：ＮＰＣさん ：2005/09/26(月) 22:46:40 ID:???: むぅ、俺にはロシア系のイメージがあるんだ。
664 ：ＮＰＣさん ：2005/09/26(月) 23:01:30 ID:???: >>663
ロシア系はバララウント
665 ：ＮＰＣさん ：2005/09/26(月) 23:17:12 ID:???: バララウント････ベット？
666 ：ＮＰＣさん ：2005/09/26(月) 23:26:46 ID:???: >>657
あー、そっちか。別の作者のバトリングの話かと思ってたよ＜女クエント人
667 ：ＮＰＣさん ：2005/09/27(火) 23:06:26 ID:???: バララント統合司令部発
宛>>666

「オーメン」
668 ：ＮＰＣさん ：2005/09/28(水) 06:42:08 ID:???: ちょいとマジな話を一発。

こんだけボトムズ者がいるんだったら、漏れらだけで会場占拠してボトムズ
オンリー婚でもやってみねぇ？

なんとかなりそうな気がした。
ってぇかやってみてぇよ、まじで

たとえば、東京でやってみるとして、期日が決まればどのくらいの人間が
参加できるもんかね？
669 ：ＮＰＣさん ：2005/09/28(水) 06:43:13 ID:???: >>668
這ってでも参加する。
670 ：ＮＰＣさん ：2005/09/28(水) 10:17:51 ID:???: >>668
マジ希望
大阪で開催すれば結構人集まるかと
671 ：ＮＰＣさん ：2005/09/28(水) 11:48:47 ID:???: 大阪なら、参加する。

あと、2人は引っ張ってこれると思うよ。
672 ：ＮＰＣさん ：2005/09/28(水) 13:59:11 ID:???: 東京なら行く。
673 ：ＮＰＣさん ：2005/09/28(水) 19:53:34 ID:???: 名古屋なら行く。
674 ：ＮＰＣさん ：2005/09/28(水) 23:26:12 ID:???: ここは間を取って

ｻｲﾀﾏｰ

で
675 ：sage ：2005/09/28(水) 23:39:15 ID:Z/yOrLJu: 東京～埼玉なら行くなあ。
676 ：ＮＰＣさん ：2005/09/28(水) 23:40:46 ID:???: 間違えて名前欄に書いてしまったよ、ゴメン。
677 ：ＮＰＣさん ：2005/09/29(木) 00:13:08 ID:???: 漏れも大阪なら何とかして行くね。
678 ：ＮＰＣさん ：2005/09/29(木) 03:38:19 ID:???: 要するに、どこだろうと大都市圏でやれば人は来る、と。
679 ：ＮＰＣさん ：2005/09/29(木) 07:11:24 ID:???: 茨城でかまわねぇんなら、会場の手配、運営その他やるが、東京だと・・・・
できてプレイヤー参加だけだな
680 ：ＮＰＣさん ：2005/10/01(土) 11:32:36 ID:???: 大阪3票だから決定だな
681 ：ＮＰＣさん ：2005/10/01(土) 14:21:58 ID:???: 30も集まれば御の字かな？
大阪で本気で開催を検討するんなら手は貸せると思う。
682 ：ＮＰＣさん ：2005/10/01(土) 17:56:40 ID:???: まて、東京も名乗りを上げるぞ！
683 ：ＮＰＣさん ：2005/10/05(水) 11:25:47 ID:???: 12月11日に大阪でＴＲＰＧの日が開催されるぞ
どなたかＧＭの名乗りあげてください　前夜祭もある
ttp://www.rpg.ne.jp/trpgday/
684 ：ＮＰＣさん ：2005/10/11(火) 19:13:37 ID:???: 何か公式は小人数で密かに進んでるなぁ・・・
685 ：ＮＰＣさん ：2005/10/12(水) 06:04:40 ID:???: らしいじゃないか
686 ：ＮＰＣさん ：2005/10/12(水) 17:17:11 ID:CAZ5J5cI: 微妙に停滞気味。なじぇ？
687 ：ＮＰＣさん ：2005/10/12(水) 19:06:09 ID:???: おまえがいたるところでAGEまくってるからだ
688 ：ＮＰＣさん ：2005/10/19(水) 00:05:53 ID:???: 実際このゲーム過去の遺物以外の何者でもないからなぁ
発想までは良かったと思うんだが･･･
689 ：ＮＰＣさん ：2005/10/19(水) 10:49:11 ID:???: TRPGはルルブを出すだけじゃ駄目だという
ごく当たり前のことが証明されただけじゃないのか？
690 ：ＮＰＣさん ：2005/10/19(水) 13:34:54 ID:???: リアルタイムでのサポートの有無は決定的だよな
691 ：ＮＰＣさん ：2005/10/19(水) 17:36:25 ID:???: ＴＲＰＧ：サプリが休刊かまして
サポートの流れを華麗に豚切ってくれたからな。
692 ：ＮＰＣさん ：2005/10/19(水) 20:51:34 ID:???: 確かにＴＲＰＧ：サプリの罪は深いな。もっとも掲載シナリオ自体ひねりすぎで逆に面白み（というか「ボトムズらしさ」）に
欠けてるので休刊してなくてもボミョウだったかもしれんが。＞ボトムズのフォロー

個人的にはこの際R&Rあたりでのフォローをキボン。
693 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 02:07:40 ID:???: ルルブ品切れだか絶版だか状態じゃ、さすがに今からフォローとはいかんだろ。
694 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 11:14:42 ID:???: 結局、アトリエサードの自社レーベルＴＲＰＧの
犠牲になったわけだな、ボトムズＴＲＰＧは。

休刊になっていた号を出版するための金で
サプリやガイドを出してたんだからな。
695 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 11:47:13 ID:???: アトリエサードは悪くない、記事・シナリオだって出しただろ、売れんかっただけで。

それ以降製作者サイドが嫌気さしたか（もともと意欲ない？）
サイト更新放り出すし、ファンを育てる気さらさらなくしてんだから
大衆はついてけんちゅーの。
696 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 16:06:48 ID:???: 本の刊行が年単位で遅れれば普通に悪いだろ、それは。
697 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 18:25:49 ID:???: 本の刊行が年単位で遅れて、しかも出る予定だけは有ったために他でやることもできず、出た時には記事が消えてなくなっていた。
……うん、サードハワルクナイヨ？
698 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 19:22:04 ID:???: 他に手はあっただろうに。
699 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 20:46:23 ID:???: んなら、自分でサイトでも作れってのな。
700 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 20:56:32 ID:???: >>699
関係者？

とお決まりのレスを返す
701 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 21:31:47 ID:???: いやいや、つかさー、なにが必要か！？　とか考えていくと、どれもこれも基本ルルーを
壊してしまいそうで二の足を踏む。
でもって作るシナリオも「ボトムズらしいか？これ？」とか悩んでしまってサイト作る気にならね
702 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 22:46:04 ID:???: >>701
とりあえずその「なにが必要か！？　とか考えていった結果」ってのを全部じゃなくていいから晒してみれ。
住人が知恵出してくれれば基本ルール壊す必要なくなるかも。

シナリオは「ボトムズらしさ」をどこに求めるかが問題とオモ。
漏れ的には、シナリオの中心（か、中心近く）に「どれだけセコくて卑怯で卑屈でも、どっか『反骨精神』を
持っているＮＰＣ」がいる事と思う。そいつの反骨ぶりがシナリオに絡んでれば言う事なしだが…。
敵の親玉は「野心剥き出しのｵｻｰﾝ」ならそれっぽくなるな。つか本編やＯＶＡそのままだが。

あと、あまりでかい陰謀が絡むシナリオには、しない方がいいと思う。
敵として秘密結社とかマーティアルを出しても、目的は極力小規模（組織内の個人の野望達成くらい）に。
まあなんにせよ
「退廃した世の中で、ささやかに、しかし強かに今日を生き抜く、反骨心溢れるナイスガイども」
これが描ければ、最底野郎の世界だと思ってる。　
長文スマソ。
703 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 22:49:33 ID:???: >>702
オレはどんなくだらんことにでも、何故か秘密結社の陰謀が絡むほうが好きだが、
これは人それぞれだろうなあ。
704 ：702 ：2005/10/20(木) 23:02:39 ID:???: >>703
＞何故か秘密結社の陰謀が絡むほうが
漏れも「人それぞれ」だと思う。要はＰＬが面白ければそれでいい訳だし。

漏れが「でかい陰謀が絡むシナリオにはしない方がいい」と書いたのは、話がでかくなるとＰＬが冷めてしまう
かもしれない（実感が湧かないと冷めやすいし)と思ったから。
だがそこら辺の塩梅がうまくいくなら無問題。
また、そういう「でかい話」の方が好まれる鳥取なら、むしろどんどんやるべし、と思う。
705 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 23:16:08 ID:???: ふーむ

ボトムズ世界の基本は「金」と「地位」を得ることなんだと思うよ。
ガウン着て、良い酒飲んだやつの勝ち、みたいなさ。
それ以外は「復讐」１選択。

そこを越えてるキリコに出会った（しまった）連中の活劇が、本編の基本にはあると。
でも、キリコはただ一人。

普通の続けるならガンドック、これが「ボトムズ」シナリオの基本になると予想するんだけど、
プレイしたひといる？
706 ：ＮＰＣさん ：2005/10/20(木) 23:49:32 ID:???: >>705
ガンドッグか…あれはＰＣの立場とかが「傭兵」に近い設定だしなあ。さすがに「普通の」というには
頷きかねる部分はあるな。
ＡＴに乗らない状態での銃撃戦とか、クメン編みたいな話なら確かに参考になるが。

ちなみに、漏れはプレイしたことはない。
707 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 01:18:55 ID:???: ボトムズの世界で、PCがみんなATに乗っている時点で、
かなりずれてるんかもしれんね

まあOVAのラストレッドショルダーみたいに、
みんながATに乗っていて、部隊規模で動くというシチュエーションもあるが

ATを輸送するトラック等の機器にしても、ベースが現役軍人でなく
たぶん退役軍人等の民間人でプレイするであろうこと考えても

AT乗り1～2人、ブローカーやマッチメーカー的プレイヤー1人、メカニック1人とかの方が
パーティとしてというかTRPG的にはよかったと思うなぁ
708 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 01:25:05 ID:???: クメン編
709 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 01:30:30 ID:???: おれはオリジナルなクラス/レベル制でなくGDW Traveller( Mega Traveller )システムのバリアント扱いでやって欲しかった。

そして”経歴”システム。
710 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 05:33:47 ID:???: >>707
あのなぁ、それだとATパイロット以外は戦闘中なにやってるんだよ
退屈じゃねーか。

20ミリ弾が飛び交う戦場に生身で行かせるのか？

ゲームになってネェよ。

誰も彼もが機甲猟兵並みの戦闘力を身に付けられるなら、そもそもATっつぅ
兵器は開発されませんから、残念。

お前さんの発送はまんま
「エンゼルギア」だ。そっちに帰りな。
このスレに美少女はいねぇから
711 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 06:49:19 ID:???: 言ってることは正しいと思うが、
そこまで攻撃的にならんでもよかろうに。
712 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 09:47:35 ID:???: 自分の正しさを証明するだけじゃ飽き足らず
相手を屈従させたくて仕方ないんだろう。

ボトムズ野郎のＲＰも程々にしとかないと、実生活に支障が出るぞ。
713 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 10:57:00 ID:???: >>710
あやまれ！　ココナとフィアナとティタニアとルルシーにあやまれ！
あやまれよぉーっ！（ＡＡ略）

ちなみにもちろんブローカーとメカニックはコマンダー相当品で、
遮蔽物の影から通信機を使ってＳＰ回復やフォーメーションを飛ばす。
714 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 12:01:24 ID:???: ロボモノRPGの宿痾みたいなもんだよな
「ｷｬﾗｸﾀｰｸﾗｽを分業化した場合、ヒマする奴がでる」

ＡＴ乗りオンリーだとＰＣの理想的人数は１～２名かね？
715 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 18:09:24 ID:???: ボトムズやガンダムは正直分業化はパイロット内だけでやるべきだと思う。
ボトムズは機甲猟兵を盗賊がわりに使うシナリオなら十分分業可能。
メカニックって戦闘中何をするのやら？？？

>>710
ATをMSみたいな万能兵器と勘違いしとらんか？
RPGを当たればトータスでも吹っ飛ぶぞ。
ATと歩兵の生存性は状況によるわけだが･･･一般に歩兵のが高いだろ。
716 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 18:14:34 ID:???: メカニックはＲＰＧ撃ってればいいんじゃないかという気がしなくもないが。
まあ、全員ＡＴ乗りでパーティを組むっていう今のスタイルに別段不満はないな。
717 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 19:20:17 ID:???: むしろメカニックやマッチメーカーはＮＰＣか、サブＰＣ（二人持ち）の方が
映える気がするな。
718 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 19:27:44 ID:???: 漏れ的には>>713の言うように、ＰＣがブローカー（マッチメーカーの事だよな？)やメカニックやるなら
コマンダーかブルーパー辺り（要は接近戦やらない奴）が兼任した方がいいと思う。
理想はコマンダーだが、場合によっては「ヴァルチャー」にするのも手かと。トレーラーに武装してあれば
自衛くらいは何とかなるだろうし。
あと、装甲騎兵やバトパのような「格闘戦上等！」な連中は致死率高そうなのでメカニック兼任とかは
やめた方が無難かも。

まあ、マッチメーカーやメカニックはＮＰＣにする、というのが一番手っ取り早いと思うが。
719 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 19:48:16 ID:???: >713
　横レスだがココナ以外は『美少女』じゃなくて『美女』だと思うよ？
　不粋なツッコミすまぬ（笑）。
720 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 19:48:41 ID:???: >>715
や、超高レベル猟兵でもない限り同じ数の弾喰った時の生存性はさすがにATが上じゃろ。
戦場からとんずらこく際の逃げやすさならともかく。
721 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 20:01:13 ID:???: 歩兵レベルの火器からの生存率は上昇するが、
重火器からの生存率は低下する。それが最低野郎クオリティ。
722 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 20:36:58 ID:???: 相手が重火器使った場合、生身だと余波食らっただけでｱﾎﾞｰﾝしそうなので、
重火器からの生存率は一緒くらいでは。
直撃でｱﾎﾞｰﾝか余波くらってｱﾎﾞｰﾝか、位の差ではないかと。
723 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 21:38:14 ID:???: 実戦での結果･･･
爆撃機の生存性＜戦車兵の生存性＜戦闘機の生存性＜＜歩兵の生存性
だったとおも
724 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 21:39:43 ID:???: 自分の愛機のメンテ・修理は自分でするのが『ボトムズ』だと思ってた

そりゃあ専属メカニックが居れば楽だろうがバトリングする奴や傭兵は
基本的に愛機は自分で直せなくちゃお話にならんのでは？
（もっぱらキリコもそうだったし・・・）

だから漏れの脳内では『ＰＣ（ＡＴパイロット）がメカニック兼任』と
いうのが基本
725 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 21:42:32 ID:???: その前になぜ歩兵がATと正面切って戦闘せにゃあかんのだ？
ビルの陰からRPGとか森の彼方からRPGとか屋上からRPGとか･･･
726 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 21:56:50 ID:???: ＡＴの股間にパイルバンカーとかＡＴの腹にパイルバンカーとかＡＴのドタマにパイルバンカーとか。

【バカは自分の好みをまくしたてた】
727 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 22:01:05 ID:???: >>725
ＲＰＧ好きだなw
…でも肝心のＲＰＧのデータがルルブのどこにものってないんだが？
728 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 22:20:32 ID:???: 意味深だな＾＾
729 ：ＮＰＣさん ：2005/10/21(金) 22:30:47 ID:???: >>726
じゃあわしはATの後ろの穴にパイルバンカ（TAM!TAM!)
>>727
ワイズマンが「RPGの撃ちあいから異能者が生まれるものか！」と判断したため
封印されました。多分。
730 ：707 ：2005/10/22(土) 00:12:13 ID:???: なんかイイネタニなれたみたいでよかったです。

でも、皆さんのレス見てると結構戦闘バリバリな軍人プレイがメインな感じうけますね

自分は、なんとなく「青の騎士」とかウド編とかの影響を受けまくりなので
プレイヤー分業はどうかなと思ったんですが
皆さんのプレイしてる（イメージしてる）のは時代的には、停戦時期ではなく戦時中?

ウド編とか見てると、AT1台でも本気で武装するとかなり戦力あるなぁと
6台対6台が重火器でバンバンやると町の1階層くらいソッコウで焼け野原になりそうとか
その辺も考えると、なんか1，2台でやり合って、メカニックとかその間も修理のことで手配したり
ハラハラしたりすれば面白そうだなぁと思ったものでね

まあ、この戦闘8割なかんじバリバリに仕上がったルールでは厳しいだろうけど・・・
731 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 00:15:14 ID:???: >>724
基本はそのとおりだと思う。メカニックが別に必要、となると改造の内容次第では。
奇天烈な改造してる（例.ＰＳのスラッシュドッグ）とか、試作ＡＴに乗ってる（例.ＳＦＣのガスティドッグ）とか。
スクラップからＡＴでっち上げる場合も専門メカニックがいる方がいいだろう。
732 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 00:15:46 ID:???: >>730
うちの鳥取は基本的に休戦期間中で
・傭兵部隊
・バトリングチーム
・ナリユキでできあがった革命軍
・民兵

とかが基本。軍事バリバリつうかそこまでは考えてなくて、
みんなＡＴに乗れるほうが楽しいよな、くらいの勢い。フロントミッションとかの世代だしな。
で、ちまい事件とかこなしていくうちに、ライフパスとか絡めて、でかい陰謀をたくらむ
秘密結社をたたきつぶして大団円、とかが基本。
733 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 00:23:05 ID:???: >>729
ワイズマンにとっては、RPGと恒星間ミサイルの危険の程度は同じだったのか！！

また一つアストラギウス銀河の謎が明らかにされたなw
734 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 06:03:15 ID:???: 地味だぜ、７０７！
735 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 11:16:47 ID:???: 実戦で歩兵の生存率のほうが高いのなら機甲猟兵という懲罰部隊は出ないわけで・・
シュエップス小隊はＡＴに突っ込まれて壊滅状態になったし。（支援がない殿兼囮だったせいでもあるが）

ちなみに分業制というとパトレイバーの悪夢がよみがえる・・
736 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 11:59:04 ID:???: とりあえず、戦士(装甲機兵、バトパイ)、魔術師(コマンダー、ブルーパー)、
盗賊(猟兵)ができるルールを出して戦闘してもらって、プロモーターとか
メカニックとかをＰＣにするルールは後のサプリに回すつもりだったのかな
とも思う。

クエント傭兵はエルフって事で
737 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 12:30:53 ID:???: ＞クエント傭兵はエルフって事で
それだけは勘弁してください　orz
738 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 13:01:57 ID:???: >>737
しかし絵を出さず設定のみを読む限りでは全く違和感がない罠＞クエント人＝エルフ
739 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 13:06:02 ID:???: 確かに設定だけならエルフだよな
ファンタジーだったら～エルフだけど～
ボトムズだったら～クエント人～
740 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 15:44:12 ID:???: クエント素子≒ミスリル銀ということでドワーフという方向性もあるのじゃあるまいか。デカイけど。
741 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 16:23:53 ID:???: >>735
普通の歩兵はATの相手しないから･･･
重機関銃陣地に篭ってATを蜂の巣とかならできる。
というか･･･RPG－７はないがバズーカはあるぞ。なぜか戦車に通用しないが
742 ：ＮＰＣさん ：2005/10/22(土) 23:07:29 ID:???: >>741
マニーシＶ軽戦車には通用するぞ。＞バズーカ
もっとも、アレ20ミリ機関砲で穴が空くけど。
さらに装甲強化Lv2やったＨ級ＡＴにはバズーカ通じない。
743 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 02:26:29 ID:???: >>742
ゲリラがバズーカ砲直撃させて「やった！」と喜ぶも、
爆炎が晴れると無傷でレンズを光らせるＨ級ＡＴ……
うおぉ、格好いい！！
744 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 02:26:51 ID:???: 今度そのためにバズーカ撃ってみるか。
745 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 13:20:22 ID:???: ルール知らないので見当違いならすまぬが、ＡＴって部位別命中判定ではないの？
カメラ直撃とかで破壊されたらＧＭしょぼーんな予感が。
746 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 13:22:25 ID:???: 部位別命中判定じゃないよ。
バトリングあたりと混同しとりゃせんかね。
747 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 14:37:53 ID:???: >>745
ボトムズTRPGではバトルテックと違って部位別命中判定は採用してないよ。
748 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 17:18:42 ID:???: >>743
でもローラーダッシュ速度は果てしなく遅い。強化型グライディングホイールかましても走行速度3。
人間に追いつくのにさえ時間掛かる。ましてダングに乗ってたりしたら100％おいてけぼりw

結論：装甲強化したＨ級ＡＴ出すなら、そいつ倒さないと脱出不可能な状況を作る。
　　　　でないとＡＴﾃﾗｶﾜｲｿｽ
749 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 17:26:18 ID:???: 装甲強化H級は拠点防御用だろ。追いかけんなよ（＾＾；）
750 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 18:26:43 ID:???: 逆に拠点に殴りこみかける時にもいいんじゃないか？
逃げられた所で、拠点つぶせりゃ万々歳だし。
751 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 20:42:15 ID:???: そういや、傭兵シナリオで三種の神器みたいな主要アイテム強奪のミッションを受けた事があったんだけど、
クメンの宮殿落城時みたく崩壊しかけの敵要塞につっこんで、アイテム持った敵部隊が逃亡してそれを追うんだけど、
要塞自爆で地形が＜平地＞→＜荒地＞になり、しかも敵の殿に重装甲Ｌｖ２と銃砲撃レッグをつけた
ブルーパーの乗ったファッティーが高台から≪狙撃≫だの≪複数目標攻撃≫でバカスカ撃ってくるのがツラかったなぁ。
荒地対応の足がないからスルーすんのも大変だし、片付けるにもマイナスいってる筈の回避修正もレッグ固定で
修正固定ゼロなんで、遠距離(高台等の修正)からの攻撃も装甲８にＨＰ３５以上だから落ちない落ちない。
結局はコマンダーのサポートがあったにもかかわらず、たった一機のＡＴを倒すのに４ラウンドも掛かっちまった。
当時は「硬ぇー！」だの「ずりぃー！」だの大変だったけど、ミッション自体は成功だったので今ではいい思い出。

結論：>>748が言う様にセッティング次第では重装甲Ｈ級はスゴい！バトリング仕様ばかりが能じゃない！
752 ：ＮＰＣさん ：2005/10/23(日) 21:01:04 ID:???: お、それはおもしれぇ。
今度真似していいかね。
753 ：748 ：2005/10/23(日) 22:01:23 ID:???: >>751
死ぬの前提で固定砲台と化した場合、確かにブルーパー＋重装甲Ｈ級ってのは怖いなあ。
足場を荒地にした、ってのも味噌だな。頭のいいＧＭだ。
>>751の意見から考えるに、重装甲Ｈ級を強くするには「回避修正を無視できる（無視する）状況を作る事」
が一番大事なようだな。

漏れはＴＶ版のバトリングのリングみたいな迷路（直線距離が重装甲Ｈ級の直線最大移動力とほとんど
変わらないようにする）を作って、そこでガチバトルってのを考えてた。
これなら「移動が遅い」という欠点を補える上、簡単に背後を取られないので、普通の戦闘でも厄介になると思う。
ある意味ハメ技っぽくなるのが欠点だが。
754 ：ＮＰＣさん ：2005/10/24(月) 01:23:39 ID:???: キーアイテムの名前をブラックオニキス　ファイアクリスタル　ムーンクリスタル
にしたことがある、当然ムーンクリスタルは存在しない。
755 ：ＮＰＣさん ：2005/10/24(月) 02:01:21 ID:???: このゲームは往年のレッドショルダーやバトリングに比べると
チリチリに神経尖らせて機動読みあうゲームではないんだね。

特技でスペシャル技発動！とかいうのもあるかもしれんが。
756 ：ＮＰＣさん ：2005/10/24(月) 02:02:23 ID:???: >>755
ま、そこは好みだわな。
漏れはボードＳＧとしてはツクダのほうが、ＲＰＧとしてはエンブレが好きだ。
757 ：ＮＰＣさん ：2005/10/24(月) 08:12:24 ID:???: >>754
誤爆か否かもわからんが
とりあえずそのネタはちと古すぎんかｗ
758 ：ＮＰＣさん ：2005/10/24(月) 18:55:09 ID:???: ごめんキーアイテムつながりで出してみた
このスレなら多分わかる人がいるだろうと。
ボトムズだとマーティアルの経典とかで、
３つめが見つからないとかいいかもしれんと思ってさ
759 ：ＮＰＣさん ：2005/10/24(月) 22:07:06 ID:???: いいんだ、いいのだ、おっさんネタでいいんだ
760 ：ＮＰＣさん ：2005/10/26(水) 00:53:55 ID:???: ネタがないとドンドン下がるな
761 ：ＮＰＣさん ：2005/10/26(水) 06:08:04 ID:???: ファッティ－のいい改造何かないでつか？
762 ：ＮＰＣさん ：2005/10/26(水) 09:50:23 ID:???: >>761
装甲強化２レベル＋出力強化２レベルのブロウバトル専用カスタム
763 ：ＮＰＣさん ：2005/10/26(水) 17:56:58 ID:???: これでＧＭがクラブクローを許してくれたらブロウ最強だな
764 ：ＮＰＣさん ：2005/10/26(水) 21:48:11 ID:???: でもその場合、敵側もクラブクローおｋ　になりますよ？

あと、漏れがＧＭならＰＣ騙していきなりリアルバトルに放り込む。
もちろん武器は渡すよ。ペンタかGAT-22Cくらいだけど。
それでもリングが狭かったら、装甲8、HP35のAT潰すのはかなり無理っぽい。SPもあるし。
765 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 00:09:19 ID:???: ブロウ前提で話してるんだからそりゃマズいだろうｗシナリオの中で「ＮＰＣ」が騙すんならまだしも、
最初から「ＧＭ」が騙す(ハメる)んならＰＬらに厨呼ばわりされても仕方ないぞ。
とはいえ、そもそもクラブクロー自体通常の方法では入手できないタイプのカスタムパーツなんだから、
最初からＧＭ権限でナシにした方が角が立たずにすむし納得されやすいから、お互い紳士的にいこうや。
766 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 00:51:13 ID:???: >>765
いや、もちろん「シナリオの中でNPCが騙して」だw 「GM」が「PL」騙したら、そりゃタコ殴りにされても文句いえん。
でも実際にこのコンボされたら対抗策がほとんどないんだよな。純粋にPCのレベル、能力、異能で全てが決まる。
ただ、装甲強化２レベル＋出力強化２レベル＋クラブクローってカスタムポイント16なんだよな。アームミサイル
外す事にして-1させてもらうとしても15。しかも改造費用4万ギルダン。

同じ費用OKなら、とんでもない厨機体が作れるかもしれん。
767 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 03:35:18 ID:???: Ｈ級をベースにパイルバンカー付シールド＋反応強化Ｌｖ１＋ステレオスコープ、
ＧＭの許可アリならパイルバンカー捨ててハイパーチャージャーに出力強化Ｌｖ１＋アイアンクロー、
この場合ＣＰ１４、３１０００ＧＤとなり、ハイパーチャージャーを稼動させれば

射撃基本値＋２、格闘基本値＋６、回避基本値＋５、パワー１０、アイアンクローの威力１２、但し安定性－４

となるので威力に関しては十分対抗しうるし、足が速くなるので後ろを取りやすい。
防御の方は格闘基本値の＋６があるので避けに徹するべし。
・・・でも、これとて>>766とは違うベクトルでの厨機体になっちまうからなあ・・・
厨スパイラルｵｿﾛｼｽ(´・ω・`)
768 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 06:21:29 ID:???: >>767
安定性-4は厳しいな。どんなにレベルが高くても1/4の確率でファンブルだ。
769 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 13:06:40 ID:???: ボトムズでのファンブルは但の自動失敗でしかないから他のシステムよりはリスクは低いし、
いざとなったらＳＰ使って振り直せるからなんとかなるはず。
770 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 14:07:50 ID:???: ＞いざとなったらＳＰ使って振り直せる
なんだか凄く泥縄な気ｶﾞｽ
771 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 16:35:01 ID:???: いやでも、純粋に強い機体に対し、腕利きがピーキーな改造を
施した機体で挑むというのは、実にボトムズっぽいとは思わんか？
772 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 20:11:31 ID:???: >>767
どこのシャドウフレアだ、それはw
しかし3万1千ギルダン突っ込むと、ここまで凄まじい厨機体が造れるのか。すごいわ。
何やっても勝てる気がしないな。
CP16までもってくなら、この上に強化型グライディングホイールつけることも可能だし。それでも値は3万6千ギルダンか。
これで乗り手がバトパだったら最悪だな。
つかそれがデフォだろうけど。
773 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 21:06:40 ID:???: ってゆーか安定性４悪化の犠牲だけで全戦闘基本値・パワー・ＲＤ速度＋２の超スペックを
ＣＰ４・１万ＧＤの枠内で収めるパイパーチャージャーが厨パーツなんだよなｗまあネタ元の小説自体がちゅry

うちのサンサでは入手にＧＭの許可要とか１パーティーに最大２機体までとかの括りをつけたレアアイテムにしてバランス取ってる。
あと、即席で思いついたアイディアだけど、ハイパーチャージャー搭載の機体はハイパーチャージャーを１ターン作動させる毎に
安定性が１ずつ悪化、整備や修理をするまではこのペナルティは累積する、ってやると短期決戦仕様のバトリングカスタムっぽくならない？
774 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/10/27(木) 21:13:44 ID:fzTZNLXW: そう言やウチでもキャンペーン後半ではファンブル値10まで改造がデフォになって
たなぁ。「どーせ出目が10以下だと敵に避けられるんだろうし」って感じで。
775 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 21:21:11 ID:???: >>773
ハイパーチャージャーって、原作（ただしデュアルマガジン版）では1回15秒までしか作動できんのよ。
しかも一試合で2回の作動が限界。（おそらくPR液に混ぜる触媒の量が2回分しかないからと思う）
2回目に作動させた時は必ずMCがオーバーヒートしてるから、2回目も15秒持つかはわからんけど。
いっそデュアルマガジン版に倣ってこんな鳥取ルールにしてみてはどうだろう？

1.一戦闘に二回、または合計で6ターンの作動が限界
2.連続作動は3ターンが限界
3.作動時間が上の1.または2.のどっちかに抵触した場合、次のターンでMCがオーバーヒート（ないし
　PR液が急速に劣化して）作動不能になる

もっともデュアルマガジン版マンセーな漏れは、鳥取にハイパーチャージャー導入するならこのルールと
思ってる。
776 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 21:25:35 ID:???: >>774
どんな雑魚敵にも二回に一回は攻撃を当てられるATか。
それとも当てられる前に倒してるのか？
777 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 21:40:21 ID:???: >>775
原作ではハイパーチャージャーにもそれくらいのデメリットがあったわけか。
ハイパーチャージャーとホヴァリングノズルはゲーム化によって得した２大カスタムパーツになるんだね。
>>774.>>776
恐らく強敵との戦闘ばかりのヘヴィな鳥取なのかも。
778 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/10/27(木) 21:47:26 ID:fzTZNLXW: パーティの半数がイニシアチブ強化取ってたから先手を取られるってのは少なかった
と思う。敵も基本的に1体～パーティと同数程度がほとんどだったからザコ戦自体は
少なかったってのもあるだろうけど。

ちなみに最終回ではGMが20体くらいのAT出したんで見事SP不足でバトリングパイロット
が死んじまったけど（オレは煙幕に隠れて狙撃するチキンブルーパーだったので無傷）。
779 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 22:01:47 ID:???: お帰り。

一人消えても
明日はまた、だれかが
その穴をうめる…
そして、まただれかが
帰らぬ人となる…

生と死のシーソー・ゲーム…
どちらにかたむくかは
だれもしらない…

ここはenjoykorea…
背中に死を宣告された
男たちのねぐら…

なんかハン板でボトムズぽいの見つけたから張っておきますね。
ここの住人が書いたのかも知れんが
780 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 22:02:54 ID:???: ｴﾘｱ８８だな。
781 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 22:12:45 ID:???: エリア８８か
ボトムズぽいな
782 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 22:40:26 ID:???: >>778
thx、納得した。
確かにマスター側としたら雑魚いっぱいのマスタリングは大変だから、
自然にパーティと同数くらいが多くなるよな。
783 ：ＮＰＣさん ：2005/10/27(木) 22:57:16 ID:???: >>765
そもそもクラブクロー自体通常の方法では入手できないタイプのカスタムパーツなんだから

おそレス　スマソ
にしても、クラブクローって？
ルルブにのってたっけ？そもそもアイテムのレアリティなんてあったっけっか？

ルルブをクルマの中に置きっぱなしにしてきたんで、確認するのが面倒くさい
漏れが入る

>>774
禿堂。とりあえずディスク弄るのは基本だよな。
「どうせ3とか4とか出してる時点でこっちの攻撃あたりゃしねぇんだから」
とかいってね。

ってか、PCもそれくらい弄ってくるんだろうと思って、パイロットレベルは同じなんだけど
カリカリにチューンしたタコをだして全方位射撃射撃させたら、パーティの
ATがほぼ奴ノーマルで、あやうく全滅させかけた漏れorz
784 ：ＮＰＣさん ：2005/10/28(金) 03:38:47 ID:???: エリ８は普通にシナリオの宝庫だぞ？
785 ：ＮＰＣさん ：2005/10/28(金) 08:39:56 ID:???: >>784
剥げ銅。
最初のシナリオで、フツーに“牙”くらいましたよ、ワタクシ。

まあ、もっとも最初からエリア８８をベースにした“砂漠＋兄弟対決の内乱”設定でやるという話でしたけどね。
当時からファンだった連中で、エリア８８を押さえていないワケがないので、ある意味で約束組手ww
786 ：ＮＰＣさん ：2005/10/28(金) 19:31:43 ID:???: 世代的にもぴったりだしね。

しっかし＞どこのシャドウフレアだ、
はいいねえ。たまにはこういう一兆クレジット艦隊的な派手なのもやりたいねぇ
787 ：ＮＰＣさん ：2005/10/28(金) 21:49:40 ID:???: >>783
クラブクローのルルブでの正式名称は「2連アームミサイル付クラブクロー」。
エクルビスの左腕の装備だ。エクルビス自体試作機しか存在しないので、当然レアアイテム、と言う事になる。
もっとも「クラブクロー」自体はあってもいいかな、と思うので（形はアレンジすればいいんだし)、レアアイテムに
するのはルルブそのまま（アームミサイルとクラブクロー組合わせた装備）で出した時だけでいいんじゃないかな？
788 ：783 ：2005/10/28(金) 22:15:53 ID:???: >>787
サンクス♪
そっか、エクルビスの装備じゃ、そらレアだわなぁ。
789 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 00:54:57 ID:???: 良ゲーなんだがサポが死んでるのが痛すぎるな
790 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 02:56:49 ID:???: なんか定期的に持ち上げる人がでてくるな。
それから、できは悪い。
791 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 02:59:39 ID:???: そんなに悪くはない
792 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 03:09:56 ID:???: かなり悪いだろう。
ローラーダッシュすらまともに再現できないくらいには。
793 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 08:17:06 ID:???: 遊んでる分には別に問題感じないんだよな。
慣性ルールとかターンピックとか、ＴＲＰＧやる分にはあれくらいの抽象化で十分。
794 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 08:39:57 ID:???: >>792
そればっかだな
795 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 09:49:10 ID:???: >>792はTRPGやってると誰でも一度は罹る麻疹みたいなものに罹ってるんだろ。
ルールはとにかく細かく、煩雑でも事象の再現性が高いものが一番いいっていう。
796 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 09:54:32 ID:???: >>754
ムーンクリスタルじゃなくてムーンストーンでは？
797 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 10:03:00 ID:???: 皆、煽りは華麗にスルー汁。

所詮最底野郎の魅力の何たるかもわからん「漏れのハマってるゲーム最高、この漏れ様でさえ
文句つけようないし。ボトムズ？どこがいいの？ｸｿｹﾞｰじゃんww藻前らレベル低すぎwww(ﾌﾟｹﾞﾗ」
とか本気で思ってる「人を笑う事だけが楽しみな低脳」の戯言に付き合う必要はない。
798 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 15:20:42 ID:???: 煽りってほどでもないと思うがまあ、もう少し考える余地はあった気はするな。
改造周りとか。後継作がでるならもう少し再現しつつスマートに行って欲しい。
799 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 17:33:13 ID:???: 原作付きはむつかしいやね

とはいえツマランといって切り捨てるには惜しい
800 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 17:46:29 ID:???: >>798
ガンダムで失敗して、システム一新してボトムズで失敗。
以後、ｅｂでは音沙汰なし。
後継作が出る余地はないだろう。
可能性があるとしたらＨＪで出ることくらいか。
801 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 17:51:35 ID:???: >>784
惜しいとかできはいいとか抽象的な持ち上げを繰り返すよりはましだろう。
できがいいというなら、もっとプレイレポートなんかが上がっていてもいいしね。
深淵もある意味同じように見捨てられたゲームだが、あのスレはそういう
実際にプレイしてる人たちで話題を回している。
なんの意味もない持ち上げしてるよりは、もっと建設的な話題を振った方がいいだろう。
802 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 17:57:40 ID:???: まぁ、とりあえずアンカーもまともにうてない程ファビョってるのだけはよく伝わった
803 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 18:14:14 ID:???: >>801
で、その「建設的な話題」というのが
＞できは悪い。
＞かなり悪いだろう。
＞ローラーダッシュすらまともに再現できないくらいには。

であると。ここまではまあいいとして、その後は対案も出さず、ひたすら「できは悪い」を繰り返すのみ。

これ以上ないくらい素晴らしく建設的ですね。
804 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 18:14:53 ID:???: ああ、アンカーミスだな>>794が正しい。
805 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 18:15:56 ID:???: >>803
対抗して建設的な話題を振ってみてくださいな。
実際にプレイした体験話とかさ。
806 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 18:21:08 ID:???: せっかくだからルール改造の話でもするか？
いまんとこできる建設的な話ってそのくらいだろう。
807 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 18:25:47 ID:???: 話題を変えてすまんが、みんなマップってどうしてる？
普通に自作してる？
上手いこと配置するコツとかあったら教えて。
808 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 19:50:06 ID:???: 割と狭い範囲でやるバトリングや強襲戦はメックのマップ流用かなぁ。
遭遇戦とかで広いのが要る場合は自作のHEXマップ。
HEX目は大体メックの方向チットが入るサイズ。
809 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 20:36:03 ID:???: 漏れはやっぱバトテのマップだな。

バトリング用なら『ＳＯＬＡＲＩＳ　Ⅶ』のマップがオススメ。
バトリング・コロシアムをそのまま表現した物も在るしな。
810 ：ＮＰＣさん ：2005/10/30(日) 21:19:37 ID:???: ソラリスⅦかあ。あれの設定自体、もろに「バトリング｣だもんなあ。
手に入れられるならそのマップ入手したいもんだが、まだどっかにあるんだろうか？

そういえばソラリスⅦが舞台の「アンバウンド」ってシナリオ、気になる。なんかとってもボトムズっぽくて。
つかバトテにはまってた当時、元青ベル厨な漏れはあのシナリオがでたら「敵のメックは黒一色にして左手は
アイアンクローだな」とか考えてたw
811 ：ＮＰＣさん ：2005/10/31(月) 10:15:36 ID:???: 大抵はルルブ付属のHEXマップの使いまわし。
よっぽど特殊な場所の場合は白地図に書き込んで自作しているが
たまにバトルテックやヘビーソルジャーのHEXマップを使うこともある。
812 ：ＮＰＣさん ：2005/10/31(月) 16:25:43 ID:???: そういやヘックスマップ作成ソフトなんてものがあったな。
蟹屋とか
アレ普通の画像放り込んでもまともにMAP作れないしなぁ
外国製のAutoRealmだっけな？あれも操作が良く分からないし
813 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/11/03(木) 22:03:42 ID:KDi8hY/Y: ウチのGMはA3にカラーコピーしたマップを何枚も貼り合わせてたニャー。
問題は何処で入手したマップなのか聞いてないって事だけど。
814 ：ＮＰＣさん ：2005/11/03(木) 22:13:15 ID:???: ふと思った。
ヘクスの線だけ書いた奴を透明のセル（または相当品）にコピーしておいて、それをシナリオの
舞台にあわせた絵の上に重ねてコピーすれば、幾らでも舞台にあったマップができるのではないか。

問題はヘクスの線だけ書いた奴をどうやって作るかだが。セルとかさすがに手に入りにくそうだしなあ。
815 ：ＮＰＣさん ：2005/11/03(木) 22:14:33 ID:???: ＯＨＰシートにプリントアウトするといいよ。
インクジェットのプリンターだと簡単。
二枚重ねにして印刷面を保護するとなおよし。
816 ：ＮＰＣさん ：2005/11/03(木) 23:02:41 ID:???: やはりそれか。＞ＯＨＰシート
ちと高そうだが、文房具屋にでも行って買ってみるか。＜実はどこに売ってるか知らない
817 ：ＮＰＣさん ：2005/11/04(金) 17:22:33 ID:???: しかし、プリントアウトとかが素人でも手軽にできるようになったとは、
ほんにええ時代になったものじゃのう。
わしが若いころは、プリンタどころかパソコン自体さえレア物でな、
手作りマップといえばホワイトヘクスシートに自分で絵を……（以下略）
818 ：ＮＰＣさん ：2005/11/04(金) 22:55:31 ID:???: 最大の問題は絵とヘクスをどうあわせるかじゃないか？
早々会うようなものないと思う。

>>817
長老！
819 ：ＮＰＣさん ：2005/11/06(日) 02:51:16 ID:???: フランスのＳＬＧ雑誌Vae Victis の第31号の付録ゲーム
に使えそうなマップがついてる。
http://www.boardgamegeek.com/imagegallery.php3?gameid=8415
日本国内では以下の場所で通販している。在庫はまだある模様。980円なり。
同じサイトで日本語ルールもＰＤＦで公開されているので、ゲームも遊べる。
ttp://www.fujistamp.com/chrono/

また、Heroscapeというゲームに、連結や重ね置き可能なプラ製Ｈｅｘが多数付属しており
これを使えばかなり自由な戦場を作れる（ハズ）。値段が張るのが欠点。
http://www.boardgamegeek.com/image/71255
↑は数セット＋エクスパンションを組み合わせた状態。
実感という点ではこれが一番かも。国内では以下の店で和訳付きで購入できる。
ttp://www.ps-hiroshima.com/board/heroscape.htm
820 ：ＮＰＣさん ：2005/11/06(日) 15:58:59 ID:cTeJRrCJ: そういえば双葉社からでた『装甲騎兵ボトムズAT Stories 』はなかなかお勧めです
シナリオを作る際に参考になるんじゃないかな。
821 ：ＮＰＣさん ：2005/11/06(日) 19:07:38 ID:???: >>818
実際の所、ヘクスと合わない場合は絵（の大きさ）を調整するしかないだろうと思う。
ヘクスをどのくらいの大きさにするか、とかも問題だけどな。
言い出した手前、自分で適当なの見繕って試してみる。とはいえ、今月中は色々あるんで無理っぽいが。

>>819
いい感じのマップだね。注文してみる価値ありと感じる。
822 ：ＮＰＣさん ：2005/11/06(日) 19:10:49 ID:???: >>820
シナリオもそうだが、キャラ的な部分も相当参考になる。
何気にコマンダー、ブルーパーがデフォでいるし。アイクとメリルは装甲騎兵っぽいな。
Episode9のような話だと、頭脳中心の奴でも十分役に立つ、というのがよく判る。
823 ：ＮＰＣさん ：2005/11/06(日) 22:25:59 ID:???: そういえば何故誰もヘクスをビットマップあたりで1ヘクスづつ書いて
組み合わせできるソフトを作らないんだろう？
あってもよさそうなのに･･･
824 ：ＮＰＣさん ：2005/11/06(日) 23:31:08 ID:???: ＲＰＧ用のマップエディターなんてベクターで普通にあるだろ？
825 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 00:54:36 ID:???: にゃい。
へクス用のいい奴はない
826 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 12:12:20 ID:???: スクェア式でも半分ずらせば実質ヘクスと同じになるが視覚的に見辛いかな
827 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 14:56:19 ID:???: ゲームボーイウォーズを思い出すなぁ＞スクェア式でも半分ずらせば実質ヘクス
でもあれを手作業で作ろうとすると面倒だと思う。
828 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 19:14:01 ID:???: こう、ユニットをどけてスコープを置いて覗いてみるという……
829 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 19:16:32 ID:???: そのスコープはもちろんスコタコのだろうな？
830 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 19:59:05 ID:???: いや、そこ突っ込むなら

ダグラムのスコープはボトムズ者としては無論禁止だな

の方じゃないのか･･･
831 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 20:22:50 ID:???: ﾀﾞｸﾞﾗﾑのﾎﾞﾄﾞｹﾞにｽｺｰﾌﾟついてたっけ？
【馬鹿は真面目にとらえた】
832 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 22:32:12 ID:???: 何の事だかサッパリ分からない漏れが来ましたよ。
さあ、詳しい奴！　漏れに説明するがいい！

正直ダグラムのスコープって何？　スコープなんか付いてたっけ？状態（汗
833 ：ＮＰＣさん ：2005/11/07(月) 23:40:09 ID:???: ついてたよーな、ついてなかったよーな
レールキャノン撃つときに覗くんだっけ？
834 ：831 ：2005/11/08(火) 00:36:13 ID:???: 昔のボトムズのﾎﾞﾄｹﾞには射線が通ってるかをスコープで覗いてチェックしたのだ
835 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 01:09:29 ID:???: そーだったのか。
ま、俺若いしー。

【馬鹿は己の無知を年齢に摩り替えた】
836 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 02:13:38 ID:???: それと同じシリーズで、ダグラムも出てたってわけ
837 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 10:00:18 ID:???: にゃるほど
ｳﾘにはまったく分からない世代の話ﾆﾀﾞ
838 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 11:28:36 ID:???: スコープというより潜望鏡といったほうがわかりやすいかな

（　＞ω・）　＼←鏡
　　　　　　｜　｜
　　　　　　｜　｜
　　　　　　｜　｜
　　　　　　｜　｜
　　　　　　｜　｜　　　（木）　　　
　　　鏡→　＼　　　　　｜　　　　（・ω・）←ミニチュア

こんな感じで、障害物に視線が妨害されてるかどうか、実際に見て判定するのだ　
839 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 19:17:03 ID:???: なぁ、GoogleEarthっての、マップ作りに使えるんじゃね!?
840 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 19:38:29 ID:???: >839
　それは２、３日前にガンドッグスレが通った道だ。
841 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 20:28:24 ID:???: 通ったなその道は
842 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 22:18:38 ID:???: 人いねぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇぇぇ
843 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 22:36:34 ID:???: ドラゴンウォリアーズスレやペンドラゴンスレにあやまってみなさい
844 ：ＮＰＣさん ：2005/11/08(火) 22:48:14 ID:???: 謝ろうにもそんなシステム自体知らんがな～
845 ：ＮＰＣさん ：2005/11/09(水) 18:35:06 ID:???: タイトルをボトムズＴＲＰＧに入れかえて？
846 ：ＮＰＣさん ：2005/11/10(木) 02:20:16 ID:???: ベイリン卿sage
847 ：ＮＰＣさん ：2005/11/15(火) 18:37:03 ID:Bw2VqO14: キリコあげ
848 ：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 17:14:56 ID:???: レンタルでボトムズＤＶＤキボンヌ
849 ：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 17:36:38 ID:???: ドラゴンボールも始まってるし、単品レンタルもあるかもねー
850 ：ＮＰＣさん ：2005/11/23(水) 18:50:27 ID:???: ﾎﾞﾄﾑﾂﾞのレンタル始まったらこのスレもﾌｯｶｰﾂ･･･　するといいなぁ
851 ：783 ：2005/11/26(土) 06:46:07 ID:???: おいやべぇよおまいら！

もれ、明日コンベでセッションあるんだけどさ、どうせ立卓しねぇとおもって
「ボトムズでマスターします」
とかいっちゃったんだよ

そしたらさ、コンベの主催から
「わりと人気があるみたいだが、シナリオできてるんだろな？」

出来てませんorz
なんてこった……………………

ネタのつもりだったのによぉ、ボトムズのマスターやりますなんざ・・・・

今時のろぼっとTRPGってなぁ、コパイに美少女標準装備じゃねぇと銃殺だたんじゃねーのMY鳥取

なんで今回に限って？

そんなわけでおまいら、もれに完成品のシナリオ恵んでくださいorz
852 ：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 06:51:24 ID:???: >>851
４～５時間ものの１レベルシナリオでいいか、相棒？
853 ：783 ：2005/11/26(土) 06:53:03 ID:???: ぷりーず>>852

たのむぜタワリシチ
854 ：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 07:11:50 ID:???: ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi

ここにアップしておいた。たたき台程度にしてくれ。
舞台は付属シナリオのニボルを使い回しているので、そちらを参照されたし。
ボスは慣れた人間用に強くしてあるので、３レベルくらいに落としたほうがいいかも。
幸運を祈る！
855 ：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 13:26:59 ID:???: コンベがんばれー
856 ：ＮＰＣさん ：2005/11/26(土) 18:17:13 ID:???: これでモチベーション高めれ！
カッコイイ！
ttp://pony-hp2.web.infoseek.co.jp/ATFLY.htm
857 ：783 ：2005/11/27(日) 00:32:21 ID:???: 作戦指令書受領確認>>854

助かったぜぇ！恩に着るッ！！

漏れが昔使ったシナリオが発掘できたらupするからつかってくれ。

>>855
応援サンクス！これで獲得経験点が二倍だぜっ
（バカはまだ、ボトムズがスパロボに参戦してない事を知らない）

>>856
うお！なんだこら！えらいｶｺｲな　すげぇぜぇ
858 ：ＮＰＣさん ：2005/11/27(日) 01:43:37 ID:???: AG欲しいんだが店頭で見るとバイザー周りが･･･
壊れやすいらしいし･･･もう少し煮詰めてから出して欲しかったな
変わりにﾐｸﾛﾏﾝキリコ買ったが出来はよかった
859 ：855 ：2005/11/27(日) 05:59:04 ID:???: >>783
あい　もしかたら今日出会うかもね

>>858
ミクロマンキリコより浅井氏が製作したキリコがよくないかな
あれは顔がゆがんで見える>ﾐｸﾛ
860 ：ＮＰＣさん ：2005/11/27(日) 09:18:56 ID:???: >>858
確かにバイザーの上下幅とか厚みありすぎとか関節緩くなるの早いとか色々あるが、総合的には出来は割と
いい方だと思う。出てるのがドッグ系のみってのがｶﾞｶｰﾘだけど。太っちょや亀出て欲しいなあ…

>>859
浅井氏のアレは1/12　ミクロキリコは1/18（くらいになるらしい）さらに値段は浅井氏の奴の1/3だし。
まーなんだ、値段の割に出来は言いから、多少の事は大目に見ようよ。対AT用バズーカや投擲地雷なんて
マニアなアイテムも付いてるし。つかなんでメロウリンク出さないんだろうな？　一番遊べるだろうに。

メロウリンク出すときはRPGつけてくださいタカラさん
861 ：ＮＰＣさん ：2005/11/27(日) 09:43:57 ID:???: >>857
もし卓立ったらプレイレポよろしくな
862 ：861 ：2005/11/27(日) 10:03:27 ID:???: レポ依頼だけではあまりに失礼すぎだ、俺。
>>857、コンベがんがってな。万一卓立たなくても落ち込むな。
863 ：ＮＰＣさん ：2005/11/27(日) 17:38:56 ID:???: スコタコを早くリファイン汁！
バイザー厚さのせいで受けた精神的外傷への謝罪と保証を(ry

出たばかりで言うのもなんだが何であんなに分厚くてバランスおかしいんだろ？
864 ：857 ：2005/11/28(月) 07:28:49 ID:???: >>861
ごめん、勃たなかったorz
865 ：854 ：2005/11/28(月) 07:43:19 ID:???: お、落ち込むなっ！　ぐわー。
必死でシナリオまとめたので、もし心ある人があれば遊んでくれー。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
866 ：861 ：2005/11/28(月) 19:50:57 ID:???: >>863
あれは基本的にトイだから。バイザー以外はいい感じだから大目に見ようや。RSCで改善されてる所もあるし、
来年二月にはビートルも出る（これがまたｶｺｲｲ。今月のHJ参照）。

>>864
落ち込むなよー。そのうちいい日もあるさ。まずはアクティックギアのATフライとRSCでメカヲタを吊ってだな…
【ヴァカは変な悪巧みをはじめた】

>>865
シナリオ読んだ。おもしろいなあ。あの御方が出てくる辺りとか、なかなか。ボスのレベルをいじらずともザコATを
亀から犬にすれば初期PCでもかなりいけるのでは？ただしボス倒すにはコマンダーが必須になるけど。
…タイトル読んだ時に「ﾈｰちゃんのいるいかがわしい店が舞台」と思ってしまった漏れは何かに毒されてるか？
867 ：ＮＰＣさん ：2005/11/28(月) 23:59:24 ID:???: つ「花いろいろ亭」
868 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 16:27:24 ID:???: 流れぶった切ってプレイレポート。

先週末にルールブック付属シナリオで、初の多人数セッション&マスタリングやってきた。泊まりがけで。

結果から言えば辛うじて成功。だが反省点が多い。

初日はキャラメイクからスタート。
試合前に、PCたちはゲッタンたちに一服盛ろうと奔走。シロニッチが腹痛で欠場し、スナイプはシナリオの都合で欠場。
ここでもう時間が遅かったので中断して寝る。

宿泊先をチェックアウトしてメンバー宅に2時間ほどかけて移動。
みんな疲れてはいたがセッション再開。

戦闘開始してから6R前後で耐火コンテナが略奪されて試合は中断。
全力で敵を潰すつもりだったプレイヤーたちは唖然とする。

情報の渡し方が不味かったため、追っても無理だムード蔓延。
プレイヤーの一人が初めから解決しようのないシナリオはないだろうと発言したことをきっかけに捜査再開。

耐火コンテナの所在を突き止めて忍び寄り、先制攻撃&集中砲火でゲッタン機轟沈。
NPC側の反撃はシロニッチが一発パンチをぶちこんだくらいで、なすすべもなく戦闘終了。

終わったときにはメンバー全員が疲労困ぱい。
こんなことなら２日目にもつれ込んだ時点で、最初のリアルバトルだけで勝ち負けを決める、単純なシナリオに路線変更すれば良かったよ。

社会人同士だとなかなか都合合わないからと、最後まで行かせようと思ったのが敗因だったか。

みんなはプレイヤーの疲れを考慮してシナリオ短縮したりするかい?
869 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 16:30:03 ID:???: >>868
短縮するかしないかといえばする。逆に、時間が余りそうなら急遽イベントを増やしたりもする。
まあ、生きていれば次があるさ。頑張ろうぜ兄弟。つうかボトムズやりてぇーーーー
870 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 20:49:54 ID:???: ボトムズの唯一の欠点は萌えられる美少女がいない事だ！！

そこが良いんだがな
871 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 20:51:01 ID:???: 欠点はゲームのできが悪いことじゃないかね。
872 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 20:53:16 ID:???: >>871
超おもしれぇよ。つうか、今更このスレに残ってる人間にそんなこと言ってもしゃあねえだろ。
873 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 20:54:19 ID:???: >870
つ「ココナ」
874 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 21:31:16 ID:???: >>868
漏れは時間の都合で短縮した事があるな。
別のゲームだが、ラストのイベントすっ飛ばして終わらせた事がある。それなりに戦闘してたのでごまかしは効いたけど。

で、情報の渡し方ってのは本当に難しいと思う。渡す方も渡される方も慣れがないと辛い。漏れも何度も痛い目に
遭わされた。漏れの場合は情報が手に入るルートを必ず複数用意する事で解決している。それでも辛い時は辛いけどね。
サンプルシナリオの場合なら<聞き込み>の判定だけでなく、【知性値】で判定させたりして、情報を与えていけばいいと思う。
（この場合判定はPCが現場の状況をどれだけ的確に把握できたか、になる）伝える情報や目標値は聞き込みの判定と
一緒でいいと思う。
875 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:02:28 ID:???: またローラダッシュ？
876 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:06:04 ID:???: 他にもボトムズであったシュチュエーションでできることってあったっけ？
宇宙船装甲上での立体戦闘とか。
降下作戦とか。
877 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:34:18 ID:???: 廃ボトムズ工場での究極の乗り捨てマッチ
　-だいたい１ｄ６ﾀｰﾝで動かなくなる機体ばかりです-
878 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:34:20 ID:???: 亀VS沼犬の水上戦闘
879 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:35:04 ID:???: すべりおちてくるＡＴを避けて這い上がるとかか？
880 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 22:56:27 ID:???: 『どき！　ＡＴだらけの格納庫！』
ＡＴだらけの格納庫内でライバル機と戦うんだ！
どれが奴だ！？　なノリで･･･
881 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 23:02:01 ID:???: それは北斗の拳であったカーネルの話では
882 ：ＮＰＣさん ：2005/11/29(火) 23:37:19 ID:???: むしろ良くあるネタだがTRPGでは見かけないな
883 ：サイキックＧちゃん ◆uIkI.wSAfQ ：2005/11/30(水) 01:16:16 ID:???: 変わったシチュエーション、となあ…。

廃宇宙船内にお宝目当てに入り込んだＰＣと、宇宙船内で目覚めた狂ＰＳとを戦わせたことがありますな。
ＡＴが入れる広い道と、徒歩でないと入れない道を用意いたしまして、機体から降りるかどうか選択させまして。

宇宙船内には、時には良いＡＴパーツやらＡＴそのもの、ジジリウムがある一方、
生身のときを狙って狂ったＰＳが忍び寄ってくるんじゃよ。むふふ。

もちろん、最初に「カラになったＰＳ用カプセル」をみせて不審がらせておくんじゃよ。
884 ：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 18:22:55 ID:???: エイリアンか
885 ：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 21:47:47 ID:???: シナリオに詰まって来てみてよかった。
>>883
そのネタいただきます。
886 ：ＮＰＣさん ：2005/11/30(水) 23:49:00 ID:???: ここでファッティーですよ！
887 ：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 00:46:28 ID:???: >>883
そのシナリオ、続編ではＰＳが群れで出てくるのですかな？
888 ：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 01:12:48 ID:???: 続編では美少女ＰＳを手に入れられます。
あなたのお好みはロリ？　デカパイ？　それとも・・・
889 ：サイキックＧちゃん ◆uIkI.wSAfQ ：2005/12/01(木) 02:15:16 ID:???: 　当時、実はＰＳの呼称について悩みましてな。
　ＰＳで名前が分かっておるのがプロトワンとイプシロンじゃろ？
　果たして他のはどうなのか、と考えてみまして。

①プロトタイプＰＳ（試作型）＝呼称プロト＋数字
　　プロトワン（ファンタム）～プロトナイン
②モデュレイテッドＰＳ（実戦投入型）＝呼称ギリシア文字
　　アルファ、ベータ、デルタ、イプシロン、ゼータ（このシナリオで登場）…

　ってな形でわけてみたんじゃが…どうなんじゃろうね。
　詳しい方はどうかご教示願いますじゃ。

>883どの

　さすがにワラワラ増えたりはせんかったが（笑）。
　初めは素手でＡＴの装甲をガンガン殴るバカなんじゃが、〈不死身〉〈タフネス）〈追加ＨＰ）あたりで
生き延びては逃げだし、素手→棍棒→手榴弾→対ＡＴ武器→トラップみたいな感じで知恵をつけ、
最後は壊れたＡＴを修理して襲ってくるという展開でありました。
　ＰＳはその手の知識を刷り込まれているそうなので、狂っていてもこういうのはアリかなと。
890 ：868 ：2005/12/01(木) 15:23:21 ID:???: アドバイスしてくれたお二方ありがとう。
学生時代に遊んでたころは体力あったんだと痛感したよ。
1シナリオ通すくらいで疲労困ぱいになるなんて考えたこともなかった(苦笑)

次があるならプレイヤーの疲労の度合いを見て臨機応変にマスタリングするー。
891 ：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 19:10:49 ID:???: >>888
おにいちゃん
892 ：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 21:34:20 ID:???: 副座型スコープドッグというネタを昔思いついた俺様が来ましたよ。
美人のオペレータを後ろに乗っけて大暴れさ！
893 ：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 23:20:12 ID:???: >>885
シナリオを始めたとたんPCから２Chのやつだな！と言われないことを祈る。

昔、マイナーな映画をぱくってシナリオ書いたら、
偶然そのプレイの前日の深夜にやっていて
プレイヤーがみんな見ていたという経験がある･･・
894 ：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 23:28:09 ID:???: なあ、そのオペレータの役目って何だ？FCSの代わりにするにはちと頼りないし、さりとて
副武装の射撃となると大して出番がない　弾数も少ないし　やっぱりパイロットの膝枕＆抱き枕担当…？

マジレスすると、複座型ATって実際の所、微妙に使い出がないんだよな。
昔ゲームで出せないか考えた事があるんだが、火器管制コンピュータのおかげで、単座でほぼ十分、と
いう答えが出た。複座にしようとすると腕を四本にするか、ライトカスタム最高速が巡航速度という超高速で
動くか（ハイパワーを押さえ付けて制御する為に一人が操縦に専念する）、くらいしかない。
それでも話的にはきつい（PCが勝てなくなる、リアリティが薄れるなど問題があった）ので漏れは断念した。
895 ：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 23:49:07 ID:???: >>893
885っす、身内で2ch見てるの俺だけみたいだから無問題
ネタ借りまする。

チラシの裏発言っぽいけど
「ベルゲドッグ」ってのを考えた事ある。
戦場跡とかで廃品や負傷兵の回収にあたる部隊。
ぼんやりと思いついただけで詳細もナニもないのだけど
もしこの設定でシナリオを作るとしたら
AＴの装備（公式、オリジナル不問）、プレイ中のイベント
ほか色々・・・どんなのが出来ると思う?
とりあえずPCにヴァルチャーが無理なく入れられるかな・・・と
896 ：ＮＰＣさん ：2005/12/01(木) 23:58:22 ID:???: 戦場回収用ＡＴ作るくらいなら、APCで拾いに行くほうが現実的では？
主人公が使う兵器から何もかもヴァリエーションを作るのはボトムズらしくない。
いろいろな兵器がありながら主戦兵器がＡＴなのがボトムズだから。
897 ：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 00:25:28 ID:???: >>894
レーダーをつけるんだレーダーを！
それならオペレータの需要が･･･

レーダー価格＞＞＞＞＞|越えられない壁|＞＞＞＞＞スコタコ

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　　└┴┘ヽ_ノ-UUU|_/─┬┘ｰ'__/
　　　　∨《〔⊇|O ⊂ﾆﾆ⊃＼|┌┴┐

orz
898 ：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 03:49:00 ID:???: >>896
でも、腕がある分ただのＡＰＣよりＡＴを引き連れたＡＰＣの方が、回収には便利じゃないか？
という訳で、退役寸前の老朽ＡＴ＋護身用の申し訳程度の武装、という組み合わせでどうだろう。
899 ：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 09:55:06 ID:???: いやいや、兵隊の値段はＡＴよりも安いぞ。きっと
900 ：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 09:57:16 ID:???: >>895
そりゃお前あれだ。ベルゲドックが今日も今日とて楽しくバタ屋生活をしていると、
マーティアルの美女が現れて、バララントが遺棄した惑星間核ミサイルを回収してくるよう依頼してくるんだよ。
で、バララント、マーティアル、ギルガメス正規軍三つどもえの戦いの中に巻き込まれるんだ。
901 ：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 12:28:09 ID:???: >>900
ボトムズと押井守って合いそうで合わない気がする。

…少なくとも、ウドの街に立ち喰い師は似合わないｗ
902 ：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 13:18:17 ID:???: クメン辺りじゃ屋台で麺を常食してそうだがな
903 ：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 18:56:35 ID:???: ウドの立ち食い蕎麦は苦い･･･
904 ：ＮＰＣさん ：2005/12/02(金) 19:08:21 ID:???: ツー！　ツー！
905 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 00:15:29 ID:???: NO. Two+two,four.
906 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 09:35:49 ID:???: >>896
APCにＡＴの上半身をくっつければ良いんじゃね？
左手はクレーンにしとけば完璧。
907 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 14:35:07 ID:???: つ[AT輸送用トレーラー]

しっかりクレーンがついてます。もっともクレーンて以外に無理がきかない（壊れやすい）ので
残骸に引っ掛かったAT引きずり出すならATの腕の方がいいかも。
というわけで出力強化＋軽量化＋ロングアームのベルゲドッグキボン。
908 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 16:20:12 ID:???: いや、右手はソリドシューターで
909 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 17:03:07 ID:???: >>907
わざわざ出力強化なんてしなくていいでしょ。
急を要する仕事じゃなし、そんなのに金使うぐらいなら
作業者に時間使わせた方がましじゃないかね。
910 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 17:17:14 ID:???: 出力強化なんてやるくらいだったらベルゲトータスのが良いんじゃ･･･
911 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 17:30:10 ID:???: 作中ではジャンク屋も作業はクレーン使ってたようだから、ベルゲ～は世界観を壊す元というわけだ。
912 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 17:41:33 ID:???: ボトムズに壊れるような世界観なんてないと信じる。
どんなものでも入れられるように、わざとパッチワークのような世界観になってるんだし。
913 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 17:50:40 ID:???: うむ。
女子高のバトリング部もできるしな。
914 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 18:05:53 ID:???: なぜベルゲ～が世界観壊れるんだ？
915 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 19:56:30 ID:???: 「劇中で登場していたジャンク屋がＡＴ使ってないんだから、ＡＴ使うジャンク屋はありえない」
という理論からじゃないか？
まあ、そういう公式厨みたいな発想はアストラギウス銀河にはふさわしくないと思うが。
916 ：ケイン・マクドガル ：2005/12/03(土) 19:57:20 ID:???: >>915
まったくだ。
917 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 20:05:23 ID:???: いいねぇATでジャンク回収
回収先でいざこざがあっても心強いねぇ
918 ：907 ：2005/12/03(土) 20:27:45 ID:???: 出力強化と書いたのはそれなりにパワーがないと引きずり出すのが困難と思ったからなんだけどね。
（おそらくATの腕にはATそのものを引っ張るだけのパワーはない、というかいらないと思う）
あとベルゲ～をやるなら確かにトータスの方がいいｗ

んで>>907書いた後に思い出したが、ゲームブックで作業用のAT出てたな。形状はビッグバトルに出た
ビズィークラブに近い。ただしオープントップだった。
もっとも舞台が面倒な地形だった（クエントの如く深い谷が惑星中にあって、人が普通に住めるのは谷底だけ、
地表は荒れ果ててる、だったと思う）んでトレーラーとか使えなかったんだろうが。
ま、結局はどこで回収作業やるか、だろうな。平地が多いならトレーラーのみでOK、障害物が多いとかでトレーラー
が入れないならATでやる。平地の作業でAT使うなら障害物除去（ブルドーザー的な使い方）やクレーンの
補助（クレーンで吊り上げる残骸を支える）が役目、くらいでいいんじゃないかな？
長文スマソ。
919 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 20:32:25 ID:???: >>918
トレーラーの上に回収用ATが膝立ちで乗って出発、というのは
凄く絵になりそうだがどうだろう
920 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 20:57:36 ID:hOBxhS4A: >>919
どうだろうとか言ってる暇があったらシナリオ作って仲間集めるんだよ！ｗ
921 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 21:12:58 ID:???: それいいね。約２年間の短さとはいえ装甲値や固定銃器、グライディングホイールをオミットし、
ターレットレンズやアームパンチを作業用ツールに換装した安価な作業用ＭＴが普及しててもおかしくなさそう。

寂れつつあるジジリウムなんかの鉱山町を舞台に、流れ者のボトムズ乗りが
ＭＴ乗りの土方の町衆に雇われて兵隊崩れの山賊団に立ち向かう「７人の侍」ものなんてどうかな？
922 ：921 ：2005/12/03(土) 21:16:43 ID:???: 「約２年間の短さ」ってのは百年戦争と第４次銀河大戦の間、様はＴＶシリーズの休戦期間の事ね。
923 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 21:28:46 ID:???: >>919
回収されるＡＴを積むスペースが減るのでだめです。
回収機は自走が基本。
924 ：919 ：2005/12/03(土) 21:36:11 ID:???: や、ブツを積んだ後は自走して帰れるんで。
行きがけに乗って出るのは
PR液の節約と見映えの問題
925 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 21:36:24 ID:???: 出発時に載ってて帰りは自走じゃないのか？
926 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 21:37:34 ID:???: 被ったorz
しかも本人と

サンサに逝ってくる･･･
927 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 21:58:58 ID:???: 前線はともかく、後方の惑星はそれなりに平和だろうし、
民生用のＡＴなんかいくらでも転がってるんじゃないかな？
928 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:02:45 ID:???: 　戦後ならスクラップから再生する事もありえるしな。
929 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:04:03 ID:???: 民生用のATというとレスキュー用にバックパックを背負ったスコタコとかかな

かわいいよ、スコタコ
930 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:17:14 ID:???: スクラップから再生したATってさ　やっぱり性能落ちるのかなぁ
931 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:23:42 ID:???: 　落ちるんじゃない？
　『ザ・レッドショルダー』で、基盤が使えないとか、使えるとかの選り分けの描写があったと思う。
932 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:31:07 ID:???: >>921
スペックの低い民間用ＡＴでもフォーメーションのご利益があればそこそこ戦えるかも知れないね。
そうすると用心棒シナリオではコマンダーは最低一人は必須だね。
あとは＜爆発物＞や＜セキュリティー＞を上手く駆使できるかで生存率も変わってきそう。
>>929
消化剤タンクを背負って消化剤放射器をかまえる赤一色のファイアードッグなんて絵になりそう。
933 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 22:45:05 ID:???: なんかＰＲ液に引火しそうだな、ファイアードッグ。
934 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 23:03:12 ID:???: 火に巻かれたくらいじゃ爆発しないだろｗ
じゃないと火炎放射器が最強兵器になってしまふ
935 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 23:33:05 ID:???: グラントリードックって再現するとしたらどれぐらいでいいんだろう
936 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 23:36:36 ID:???: >>933
AT内を循環してる限りは、抑制剤と混ざってるから引火しないだろうね。
抑制剤の入ってない、生のPR液は、メロウリンクとか見る限りではメチャクチャに不安定みたいだけど。

でも、消火用ファイアードッグってビジュアル的にはなんかいいなぁ。
PR液が安定するように、通常より抑制剤の添加量が多めで運動性能は落ちるとか、
色々設定してみたいｗ
937 ：907 ：2005/12/03(土) 23:51:47 ID:???: ちょっと見ない間にスレが結構進んでてちょっとビビった。こんな速度で進んだのって最近なかったし。

>>933
消火用ならドッグよりも、気密万全エアコンもおkなビートルの方が乗員も安心と思う、設定厨な漏れ。

>>934
何について「どれくらい」なのかｻﾊﾟｰﾘだが、能力的なもので言えばグラントリードッグはSTビートルと
どっこいのはず（カスタムを全部外すとそうなる）。それが嫌なら何らかの調整が必要。
価格の問題なら適当に設定するしかないと思う。
938 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 23:52:15 ID:???: ＞＞935
ブラッドサッカーのプロトタイプか
再現したとしても手に入ることはないんじゃねーのか？
939 ：907 ：2005/12/03(土) 23:56:10 ID:???: …レスのアンカー思いっきり間違えてる…　orz
>>937のレスアンカーは
933→>>935　　934→>>936
に読み替えてくれ。

お詫びにノーマルのドッグで消火活動のテストに逝って来る
940 ：ＮＰＣさん ：2005/12/03(土) 23:58:15 ID:???: >>937
そんな予算が消防隊にあるとお思いで？
941 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 00:01:21 ID:???: 消防隊にそんな予算はないか、やっぱり
そうだパイロットは耐圧服きればいいんじゃまいか
942 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 00:07:02 ID:???: 「隊長！　助けてください！」
「クラウン･･･気の毒だが･･･耐圧服はそこまでの熱に耐える事は出来ない」

「だが、無駄死にではないぞ！　この件を盾にファイアトータスをゴリ押しし
　二度とこのような惨事を起しはしない！！」（涙
943 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 00:17:38 ID:???: やっぱり無駄死にだな　予算ないもの

しかし今日はこのスレすすむの早いな
にぎわってていい感じ
944 ：クラウン ：2005/12/04(日) 00:35:28 ID:???: >>942
漏れの犠牲を持ってしてもトータスどまりですか…
ファイアビートルは夢でしかないんですか？隊長…
945 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 01:01:47 ID:???: >>944
「ビートルは高い、トータスは軍の放出品がそこそこの値で出てる」
946 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 02:13:37 ID:???: そう考えるとｽｺﾀｺって一般機ではなく
かなりPeakyな機体なんだな。
947 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 02:33:24 ID:???: 兵士の命は安い世界だからねぇ
そんなPeakyな機体でも標準になれるんだよ
948 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 10:41:24 ID:???: ところで、次ｽﾚﾀｲﾄﾙもTは半角？
949 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 13:38:11 ID:???: ふと思ったんだがギルガメスに現代都市なみに平和な都市って残ってるのかね？
首星ですらあの有様だし
バララントは冷戦下のソ連まんまっぽいが
950 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 13:41:09 ID:???: >>949
ヒント　バララント宙域とは反対側の田舎
951 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 13:46:03 ID:???: >>948
伝統だから
952 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 13:56:01 ID:???: >>950
そら畑しかない星を狙いはしないだろｗ
ウドクラスの都市の話だろ
953 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 20:43:55 ID:???: >>936
>>933
AT内を循環してる限りは、抑制剤と混ざってるから引火しないだろうね。
抑制剤の入ってない、生のPR液は、メロウリンクとか見る限りでは～

逆だぞ。ＡＴ内でのＰＲ液こそ『生ＰＲ液』だ。
抑制剤はＡＴにＲＰ液（抑制剤の混入物）を注入後に分離剤を混ぜて、その時点で
抑制剤だけ抜いている。

こんな手間隙掛けてＰＲ液交換するから、液交換に時間が掛かる・・・
954 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:07:45 ID:???: ファイアードッグが危険な代物に
そっか最強兵器は火炎放射器か
955 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:08:52 ID:???: ガソリン程度の発火性ならそこまでひどくはないはず
956 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:15:26 ID:???: 反応抑制剤を入れたまま使って速度が鈍った状態で使ってるのかもな

「へ、消防隊の鈍亀どもがやっと来やがった！」
957 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:45:07 ID:???: つかそもそもＡＴが火に巻かれた程度じゃ引火しないんじゃない？
ウド編の最初の方でスコタコが火に巻かれるシーンがあったけど、スコタコが動かなくなっただけで爆発はしてないし。
958 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 22:53:31 ID:???: なんか民生用ATの話題で盛り上がってますな。
あんな機械が一千万程度で手に入るんだとしたら、戦後復興も割かし早かったと思う
のですよ。

っていうか
「ガラスの十台」を｢謡いながら劇場を疾駆するスコタコが頭の中に沸いてきた漏れは
オッサンですか？
959 ：ＮＰＣさん ：2005/12/04(日) 23:57:38 ID:???: ＡＴはジープだと禿監督が言っていらっしゃったではありませぬか
960 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 00:08:25 ID:???: その前に火に巻かれたくらいで爆発するなら火炎放射器はつかえねぇだろｗ
961 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 01:21:24 ID:???: そうそう、火に巻かれたぐらいで焼け死んでしまう人間に火炎放射器なんぞ扱えるはずもない。
962 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 01:44:49 ID:???: 車載用火炎放射器と歩併用火炎放射器は違うものだぞ
963 ：サイキックＧちゃん ◆uIkI.wSAfQ ：2005/12/05(月) 02:54:24 ID:???: >958どの

;;(⌒～　　　　　　　　　　　　　　　　なにその熱すぎる展開！
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　 ( =◎o)　　　わしも負けずにウドに流れて盗んだスコタコで走り出す！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(＝　 )＝　　行く先！？　解らん！！
　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒≡≡/≡/　　　　　　　ｷｭｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾝ!!!
964 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 13:02:42 ID:???: 盗んだ～ドッグで～走り出す～
965 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 13:15:08 ID:???: >>963
当然その盗んだスコタコは『実は秘密結社の実験機』で、秘密結社に追いまわされたり
軍に追いまわされたり、胡散臭いブローカーに出会ったりするわけだな。
966 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 13:24:55 ID:???: むしろ今までの流れから
『火炎放射器装備副座型レーダー搭載消防用スコタコ』
967 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 15:15:42 ID:???: 次スレどないするん？
968 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 18:56:41 ID:???: 980ぐらいで間に合うんじゃない？
969 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 20:18:09 ID:???: >>968
＞次スレタイトル

【装甲騎兵ボトムズTＲＰＧク４ント編】

現スレのタイトルとかけるならこんな感じか？　…あ、センスないのは判ってるから。
970 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 20:19:57 ID:???: クヨント？　クシント？
971 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 20:27:28 ID:???: 無理だが
レッド４ョルダー
972 ：969 ：2005/12/05(月) 21:06:12 ID:???: ＞クヨント
こっちで。
973 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 21:26:08 ID:???: 【４ラン・ペールゼン】
974 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 21:43:05 ID:???: 【ボトムズTＲＰＧレッド４ョルダー】
975 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 21:46:15 ID:???: ル・4ャッコ
976 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 21:51:50 ID:???: ４連サイドミサイルポッド
977 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 21:58:47 ID:???: 【ボトムズTＲＰＧル・4ャッコ】
978 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 21:59:55 ID:???: 【ボトムズTＲＰＧ４ィアナ】
979 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 22:03:30 ID:???: >>973　に一票
980 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 22:07:57 ID:???: 【ボトムズTＲＰＧ４ラン・ペールゼン】

私は夢をみていたのかもしれん・・
981 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 22:09:59 ID:J4XnVgJm: 【装甲騎兵ボトムズTＲＰＧ４の香り】
982 ：ＮＰＣさん ：2005/12/05(月) 22:35:52 ID:???: 【ボトムズTＲＰＧ４ラン・ペールゼン】
で次スレ立てていいっすか?
とりあえず日付が変わるまで待ちますけど

前回みたく次スレへのリンクがギリギリになるのは辛いので
>>990以降はペース下げて下さい。（実は>>1だったりするｵﾚ）
983 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:06:24 ID:???: なぜＡＴＭ－０４をｽﾙｰするんですか？
２機種も同じ形式番号なんですよ！

【ｲｸﾞｻﾞｰﾄｷｬﾄﾙ?】装甲騎兵ボトムズTRPG ATM-04【ｸﾙｴｰﾙﾄﾞｯｸﾞ?】
984 ：982 ：2005/12/06(火) 00:10:28 ID:???: >>983
ごめん、立てちゃった・・・

【ボトムズTＲＰＧ４ラン・ペールゼン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133795197/l50
985 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:12:46 ID:???: さてと、穴埋めか

ところで回収用ATって何をベースにするのがいいのじゃろか
986 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:13:15 ID:???: >>984
早漏(ﾎﾞｿ

いやなんでもないですやめてたすけてごめんなさいゆるしてヴぁｓだｃあｆぁぁぁぁ
987 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:15:40 ID:???: このスレの住人でオンセやりたいもんだねぇ
988 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:17:16 ID:???: ここﾏｯﾀｰﾘしてるしなぁ
やりたいねぇ
989 ：埋め立てネタに遊んで ：2005/12/06(火) 00:17:58 ID:???: バトリングっぽいオモチャ
ttp://www.shiftup.net/flash/robo/

キリコっぽいオモチャ
ttp://www.kdn.gr.jp/~victors/
990 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:21:02 ID:???: サム・スペード　タイプだったよ
991 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:24:05 ID:???: アルバート・サムスン　タイプ
992 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:24:37 ID:???: ＞985
ここは贅沢にベルゼルガタイプといっておこう
993 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:28:17 ID:???: >>985
一応、スレの流れでは「トータス系がいいのでは?」
って意見が主流だったと思う
994 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:37:54 ID:???: あなたのハードボイル度は　42.75％　です。

アルバート・サムスン　タイプ

普通の人か･･･
995 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 00:44:46 ID:???: 理想をすべてチェックしたら
マイク・ハマー　タイプになった
996 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 01:13:52 ID:???: キリコ・キュービー　タイプ…はないよな
997 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 02:21:36 ID:???: ロボに夢中になって埋め作業サボった
ボトムズらしく実弾兵器＋パンチで組んでるよ。
998 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 03:13:54 ID:???: ロボあんがい難いな
999 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 03:14:28 ID:???: 埋め
1000 ：ＮＰＣさん ：2005/12/06(火) 03:15:11 ID:+EHicCAx: １０００だったら復刻
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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