ボトムズ軍事考察スレ【アッセンブルEX-2】

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ボトムズ軍事考察スレ【アッセンブルEX-2】

1 ：「シャッコ！貴様だけは来てくれると略」 ：2005/04/25(月) 02:52:57 ID:???: 全ては誤算から始まった。
すぐに沈むはずのスレは再び蘇り、
老兵達が過去の記憶を語り出す。
ワイズマン高橋脚本の舞台を
演ずるは鉄のマリオネット、アーマードトルーパー。

　リンクなどは「２以降」。

このスレ、極めて高濃度。
2 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 02:53:50 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰ
　　　　　　　　　　lヽ、　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　i!　ﾞヽ、　　　　　／　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　　　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　　　　i'／　　　　　　　＼　　　　 'i,　　　　　　　　　　　ﾞ"ヽ、　
　　　　　　 i!　●　　　　　●　　　　　 ,'i　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　（__人__）　　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､　　　　　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´ 　
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　 ,. -'"
3 ：カン・ユー、であります！閣下！ ：2005/04/25(月) 02:56:17 ID:???: 前スレ
装甲騎兵ボトムズを軍事的に考察するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110620952/

関連スレ
既婚女性板
キリコ・キュービーが好きな奥様集合【ボトムズ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094711716/
リーマン板
■上司がカン・ユー大尉みたいなﾔｼ集合【ボトムズ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1093415017/
ガイドライン
ボトムズ次回予告のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1066875539/
模型板
-∴-装甲騎兵ボトムズ･VOTOMS専用スレッド13-∴-
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1109524867/l50
■　1/1ボトムズ　ウォッチスレ　■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090985089/
おもちゃ板
【祝22周年】ボトムズ総合9【新製品祭】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1109861780/
4 ：カン・ユー、であります！閣下！ ：2005/04/25(月) 02:57:33 ID:???: リンク
公式（ネタバレ注意）
ttp://www.votoms.net/
公式ブログ
ttp://votoms.cocolog-nifty.com/

装甲騎兵ボトムズ　総音楽集
ttp://www.starchild.co.jp/item/user/cgi/uItemDetail.cgi?SampleId=6&ItemId=3801&ApprovalFlag=1
装甲騎兵ボトムズ　総音楽集
ttp://www3.airnet.ne.jp/haramaki/gekiban/news/VOTOMS_TV.html

1/1 スコープドッグ
「根性試しに作ってる」
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html

FAQ & トリビア
◎ＯＰの「炎のさだめ」と、ＥＤの「いつもあなたが」を歌い、
　当時シークレットボーカリストとしてアニメ誌上を賑わせた“ＴＥＴＳＵ”とは…
　大黒摩季や相川七瀬のプロデューサーで知られる織田哲郎である。
　（織田哲郎公式サイトの日記の2001年6月7日参照）.
　
◎レッドショルダーが登場するときに流れる、通称「レッドショルダーのマーチ」は、
　実はテレ東が版権を持つ汎用行進曲のため、ボトムズのサントラには収録されていない。
◎主人公メカ？　スコープドッグのアームパンチの弾数は、7発。

◎メロウリンクで輸送機に乗ってたキリコ似の青髪は、別人である。
　あれは、あるアニメ誌の企画用のキャラで、谷口氏がお遊びで描いたものに、
　お遊びで同じ色が塗られたもの。キリコ本人ではない。
5 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 03:12:27 ID:???: ボトムズとまんこしたい！
6 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 04:21:48 ID:???: キリコは笑わない泣かない主人公。今じゃ無理だなｗ
7 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 04:55:17 ID:???: キリコが女性であったなら、ツンデレと分類されるのでありましょうや？
8 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 07:09:15 ID:???: １　乙
予告ネタは良いすねえ。
自分じゃ細部を忘れててネタに出来ないorz
9 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/04/25(月) 07:25:16 ID:??? ?#: >1
　スレ立て乙～:-)
10 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 08:23:16 ID:???: >>7
ツンデレというより「事情を抱えて無表情な娘」というタイプじゃない？
２ｃｈ用語でなんて言うのか判らないが。
11 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 08:25:36 ID:???: ググってもツンデレの意味がわからん
12 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 10:13:11 ID:???: >>11
要はオタク用語で　『ツンツンタカビーなお嬢様なのに、だれか一人の前ではでれでれ
する』　＝ツンデレ、らしい。

おれの目の前に羽の生えた天使の代わりにパラシュート降下するＡＴが降って
くるぐらい、ありえねえ可能性だけどな　＝オタクがツンデレキャラと仲良くなる可能性
13 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 10:30:45 ID:???: 今見てみると、キリコって話の最初からけっこう皮肉や軽口をたたいたりしている。
アニメキャラとして見れば異色ともいえるが、
特別に暗いとかじゃなく、ちょっと取っ付き悪いが普通のヤツって感じだ。
14 ：名無し三等兵 ：2005/04/25(月) 13:18:13 ID:uv/4NAMt: >>12
誰にも愛想の良くないキリコはＸだな。
どっちかって言うと綾波とか？
やだなぁ、「核爆弾担いで体当たりして帰ってきて、その上まったくの同一個体」な娘ってのも。ｗ

>>13
キリコの最高傑作は、ウドでの吸血生物のＣＭと思ってる。
（警察の雑魚に吸血生物を這わせての拷問？シーンなんだが、そのときの解説がｗ）
15 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 00:32:58 ID:VVp9JNUB: 　　　　　　　　　　　　　　　　、＾＾＾゛゛　　　゛ーーｚ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　＿、ｚ゛゛　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　冫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
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　　　　　　　　　　<　　　　　　　　　　　　　　从　　　｜
　　　　　　　　　　｜　冫＾゛＾＾＾゛゛゛゛゛゛゛゛゛　｜　　｜　　
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　　　　　　　　　　　＼｜, へ,　　　i　　　　　　｜　イ　　　　
　　　　　　　　　　　　│　　＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　＼从从从从从从从从
　　　　　　　　　　　（│　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|　　　＜　ｽﾚが即死したらどうする！？
　　　　　　　　　　　　( ヽヽ　　／ i ＼　　　／ノ　| ）　＜　貴様らに責任がとれるのか？
　　　　　　　　　　　　ヽ│ |,　　　　|　ヽ　　　　 I丿ﾌ　＜　　あ"ぁ～？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　　／ＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　;;;;;;;へ;;;;;;;、　／ |　|　　　
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　　　　　　　　　　／　　｜　　└＝＝┘ﾉ　　リ　｜　ヽ
　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　　ー-　　　　/｜｜　　ヽ
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　　　　　　　　　　＼　　／　　　－ｙ　　　／　　　　　　＼　　　└　┘
16 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 00:43:57 ID:???: ｺﾞｽﾃﾛｷﾀｰ！
17 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 01:35:31 ID:???: 　　新番組

　　太陽の牙

エ　ス　テ　バ　ン
18 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 01:40:08 ID:???: ボトムズほど静止画と動画で印象が180度変わったものはないな。
アニメ誌の告知記事でATの絵を最初見たとき、「なんとカッコワリー」と思ってたのが、動画でギミックが動くと「なんとカッコイインダ」となっちゃったなー

動くってのは、やはりすごい威力を持つもんだ。

ってヲレはいくつだ！？
19 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 04:55:58 ID:???: 自分は設定画見てメチャクチャ燃えて、ソルティックからセミスクラッチしてスコープドッグ作ったなぁ。
20 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 06:06:22 ID:???: >>18
30越してそうだとおもた。
21 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 10:01:25 ID:???: >>19
かばや　の300円ダグラムソフビ入りのガムはガキの頃の宝物
引越しする時に捨てなきゃよかった。
22 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 10:46:30 ID:???: キリコ・キュービー

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/syuratoki/special.html
23 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 14:30:16 ID:???: >>22
違うでしょ。

キリコ・キューピー（谷口キリコ？）

ttp://www.b-ch.com/contents/galient/img/chara02_1.gif
24 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 15:50:20 ID:???: >>18
あと、数だろ。
25 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 16:56:28 ID:QraEmSOo: ギルガメスを政治的に立て直す方法は？
誰か教えて
26 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 16:57:31 ID:???: バララントに萌えキャラを作れ、と言うのと一緒で
根気が要ります
27 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 16:59:28 ID:???: >>21
ファッティーとかよくできてたよなー。　捨てなきゃよかった。
28 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 17:38:51 ID:wk2LbfW0: 全然軍事的に考察されてない展開にﾜﾛｽ
29 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 17:54:04 ID:???: 本当に軍事的な考察・討論も毎日のようになされていますが何か？

ただ機密保持の関係上、クリアランスが低い人物には
閲覧できない仕組みだそうですが。
30 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 19:19:09 ID:???: 機密を漏洩した>>29は反逆者。
31 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 20:31:19 ID:???: >>12　そうだったのか・・・・

ここだけの話だがツンデレとツンデルを勘違いしていた。

伍長ごめんなさい。
32 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 21:05:57 ID:???: とりあえず、スレの流れを本筋に戻してみる。

前スレで兵器としてのATの位置付けとして「パワードスーツ」をいろんな人が引き合いに出してたが、
漏れもその意見に賛成。

強度的に見て装甲厚14mmってのは、「歩兵用の小火器に耐える程度」。
パワードスーツの装甲強度としては現実的だろう。（個人的にはM2には耐えて欲しいが、さすがに重量がかさむか？）
火力も「宇宙の戦士」に出てくる奴と大体一緒くらいだと思うし（やや勝ってるか？）。
機動性は「宇宙の～」の方が断然上だが。もっとも、これは技術発展の違いって奴だろう。
グライディングホイールなんかモーター駆動（ホイールそのものがモーターだが）なのに、8トン以上の鉄の塊を
時速60キロ以上に加速できるし。しかも電源は機体内のバッテリーと発電機だけ。
あれは中々実用化できんだろうな。

ま、漏れ的には、ATはさしずめ、「『着る』ではなく『乗って動かす」パワードスーツ」ってところか。

問題はあのデカさだが、あれは「アストラギウス銀河の文化的背景上、『着る』パワードスーツという思想が
無かったからではないか？（あるいはタブーだった？）」と思っている。
義手が立派に造れる（ラストレッドショルダーのバイマンは右手がMC駆動の義手だった）くらいだから、
造ろうと思えば造れるはずだしな。
技術ではなく、思想的な問題だったんだろうな、くらいしか思いつかない。

長文スマソ。
33 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 21:45:41 ID:???: ロックガンやソリッドシューターも結構デカイな。
34 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 23:30:06 ID:???: >32
>8トン以上の鉄の塊を
>時速60キロ以上に加速できるし。しかも電源は機体内のバッテリーと発電機だけ。
>あれは中々実用化できんだろうな。

ん、そうか？
ATの大きさって、普通の車を立てたぐらいだろ？
現在市販されている電気自動車って100km/hぐらいは出るんだから、それを思うと難しくないような技術の希ガス。
35 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 23:33:48 ID:???: 燃料電池を搭載した環境にやさしいAT　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
36 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 23:37:52 ID:???: >34
電気自動車がどれくらいの重量なのかを調べたほうがいいかと。
37 ：名無し三等兵 ：2005/04/26(火) 23:40:31 ID:???: NHKで400km/hでかっ飛ばす電気自動車を特集してたな
38 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 01:28:59 ID:???: グライディングホイールって地面との間にほとんどクリアランスがない
ローラーダッシュ中に石に躓いたら悲惨だろうな・・・
39 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 01:58:23 ID:???: >>32
砲弾の破片に耐えられるだけでも大きい。
宇宙での活動が日常化しているので、素材の進歩で１４ミリでも現代の３０ミリ程度の強度があるかも試練。
40 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 03:27:07 ID:???: >>32　核以外ではATの方が火力あるんでは？
モンキー野郎どもの訓練には結構な$がかかるけどボトムズどもは使い捨て。
41 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 10:34:58 ID:???: >>32
装甲厚14ミリでも、材質の革命でも起こってＭ２ぐらいは
軽く止める材質なのかも知れない。　まあパワードスーツなんだろうけどな

もうすこし小さく出来なかったのかな
42 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 13:31:24 ID:???: >>41
弾丸の方も材質の革命で強化されているからそれは無いのでは。
出来れば平均装甲厚14mmで搭乗員周りが20mmあると12.7mmに耐
えられるのではないかな。
43 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 13:48:37 ID:???: >42
全体の重量、激増するぞ？
44 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 14:37:54 ID:???: VOTOMS乗りって地雷原を歩いて啓開させられる懲罰部隊並みの
扱いしか受けられないのでは。
あの装甲厚14mmというのは、歩兵用の小火器に耐えうる程度、
ではなく、ATの躯体を支えるに足る強度を持たせうる最低限度の
厚みである、といってみる。
45 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 15:43:03 ID:???: ”根性試し”を見るとATの躯体を支えるに足る強度を持たせうる最低限度の
厚みはもうちょい薄いような希ガス。
あの1/1のタコは軟鉄製で4mm厚。
可動ATは静態オンリーよりも強度が必要だとしても
高張力鋼板ならクリアできそう。
46 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 16:42:36 ID:???: 少なくとも下半身は大幅に強化されていると思われ→てっちん
47 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 17:45:36 ID:???: こんなの見つけてきた。
つttp://www.eamex.co.jp/denshi_hp/denshi_top.htm

ガワもあるし、そろそろ現物いけそう？
48 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 18:05:14 ID:???: >44

VOTOMSが最低野朗をかけた設定なのはよく知られたところだが、それはAT乗りの性格がそう言わせるのであって懲罰うんぬんではないような希ガス。
懲罰部隊としては、それこそメロウリンクの機甲猟兵があるし、またクメンでのカンユー隊は、AT部隊が基幹であり歩兵の配属を受けている。

軍板としては「装甲騎兵」の騎兵たる部分にも考察すべきであろう。
騎兵は近世に入るまでは決戦兵科であった。
その後、騎兵は、馬はなくなり、実験的な趣のある最先端部隊のようになった。
WW2ぐらいからは、軽装甲車を装備して機動性を生かした索敵部隊としての活躍を果たした。
現代米軍ではヘリを装備し、奇襲・強襲の任がある。

VOTOMSが騎兵の名を持つのは、はたして何に由来するのか定かではないが、自分としては米軍のそれが近いように思う。
49 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 19:12:14 ID:???: ウド及びクメンでのメルキア機甲兵団降下大隊の降下作戦をみると、
やはりかなり乱暴な運用だと思う。

敵陣直上からの急降下、という作戦はまるで柘(ry
50 ：名無し三等兵 ：2005/04/27(水) 19:39:26 ID:???: >47
動作原理がいまいちわからんがそれ面白いよな。

人間の筋肉の100倍の出力か。
51 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 00:03:54 ID:???: >>32
パワードスーツだと来ている人が自分で歩かないといけないし、
装甲にしろ武装にしろ同じ技術水準ならATの方が上だろ。

>>48
平原を走るAT隊は、西部劇の騎兵隊のようなイメージを感じる。
52 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 09:37:50 ID:???: >>48
おれは旧日本軍の歩兵に当たるのがＡＴだと解釈してるがね。
100年間も殲滅戦争したせいで、先端兵器を開発したり
大規模運用できる環境がなくなったバララントとギルガメス双方が、
限られた生産力で大量に運用できる何でも屋の消耗品＝最低どんぞこ
だと思う。　まあ、個人的解釈だが
53 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 18:38:56 ID:pijTymmY: やっぱり、運用面も含めての「最低」だと思う。
ハードウェアだけなら歩兵よりはマシな筈だが、基本が貧乏くじ前提で突っ込まれる消耗品扱いってのが。
それだったら、要塞勤務とかもあり得る歩兵の方が希望がある様なｗ

そうなるとＡＴ止めるのが前提の猟兵はやはり最低の下だな。
54 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 19:15:17 ID:???: >49
乱暴だけど、奇襲作戦だからありじゃないか？
劇中、イスクイは「見事な奇襲だ」と、ゴン・ヌーは「裏切ったな」と言ってたと思う。
通常の作戦ならやっぱりカンユーがやったように攻撃機で制圧爆撃をするんだろう。

>53
AT乗りは最低であっても、AT自体は最低じゃないだろ。
もしそうなら、高価なPSがAT騎乗を前提としないはず。
ATが最低だとしたら、エースパイロットを赤とんぼに乗せてP-51やヘルキャットと空戦させるようなものだ。
まあPSならそれでも勝つだろうけど、効率が悪い罠。
55 ：& ◆5WNKaGkyrI ：2005/04/28(木) 21:04:26 ID:s6AW9fn1: 実はボトムズオタである私からいうと・・・・。
「ボトムズ・アライブ」っていう本にＡＴの誕生から実戦配備までが詳しく書いており、
ＡＴは初めは脅威の新兵器として作られており、けっしてボトムズ乗りは最低の人間ではない。
特殊兵器の扱いで、現にＡＴ－０１からＡＴ－０４あたりまでは要塞攻略用の特殊兵器であり、乗ってる人間もそれなりに大切にされていたよーだ。
けれどＡＴ－０８スペンディングウルフがあまりの高性能とパイロット保護が過剰すぎたために、生産性が悪く、パイロット保護を無視し、生産性を上げたスコープドッグが開発されてから、
大量にＡＴが戦場に出回り誰でも乗れるようになった。
尚且つＡＴ－０８スペンディングウルフの時からローラーダッシュと宇宙用ブースターのおかげでどこででも使えるようになった。（ローラーダッシュそのものはもっと前のＡＴにもついている。）
スコープドッグは月産百万機を越えたこともあり、もう誰でも乗っている普通の兵器となり、使い捨てのように使われていった。
要は歩兵とおんなじ扱いである。だが戦場で主役であることも間違いはない。
思っているより最低の兵種ではない。
56 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/04/28(木) 21:10:36 ID:??? ?#: >55
　そうだったのかー、つか月産百万台で戦線に投入されたってことは、ヂヂリウムの補給で兵站担当は気が狂いそうな希ガス(笑)
57 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/04/28(木) 21:12:21 ID:??? ?#: ×　ヂヂリウム
○　ポリマーリンゲル液
58 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 21:30:14 ID:s6AW9fn1: 月産１００万台のうえに全銀河ではタコさんは一億機を超えているいう計算もある。
というか、どんな設定をみてもアストラギウス銀河の規模がよくわからんので多いのか少ないのかよーわからん。多いんだろうけどね。

ちなみにファッティーはもっと生産されているらしいです・・・・。いったい月産何万機なんだか・・・・。
バララントは指導者が「宇宙至上主義」という怪しい思想をいだいているらしく、陸戦兵器であるＡＴには興味を示さなかったのですが、
戦艦６隻が僅か２隻のギルガメス戦艦に全滅させられ、（ＡＴが艦内に潜入して暴れまくったらしい・・・。）それから、ＡＴ開発の技術を持つ自国の技術者を全員「ＡＴの開発技術をギルガメスにもらした」という言いがかりで逮捕。
獄中でＡＴを開発させるというスターリニズムまっしぐらでＡＴを開発。バララント製ＡＴフロッガーが誕生したが、へぼすぎて話にならなかった。
けれどファッティーが完成すると宇宙戦闘に投入。宇宙戦闘をメインに開発されたファッティーは当初、スコープドッグを圧倒した！！！！
けれど、捕獲機を調べた結果、性能はスコープドッグよりかなり下なことがわかり、戦術とミッションディスクへの対ファッティープログラムにより、戦局は再びギルガメス有利になる。
地上ではファッティーはローラーダッシュもアームパンチもなかったためスコタコに完敗。
しかし、それも数年後に現れたグラウンドファッティーの登場により、スコタコの一方的有利はなくなり、戦いは泥沼化していくのであった。
59 ：32 ：2005/04/28(木) 21:43:30 ID:???: >>51
まず、漏れとしてはパワードスーツとATが「同じ技術水準」の産物かがわからない。「同じような用法の人型兵器｣の一例
としてパワードスーツをあげて説明したのだが、判りにくい文だったようだ。スマソ。

で、パワードスーツとATを比べてみての意見だが、装甲強度については｢どっこい｣、という気がしている。
上でも書いてるが、例え「同じ技術水準」だとしても、技術発展の違いによっては単位厚さ当りの装甲強度に違いが出て
くると思っている。「得意分野の差」とでもいうべきか。
火力については、パワードスーツは大きさの割にかなりの爆雷を積んでいるらしく、小説で背中のYラックから自動で
大量に爆雷をばら撒いている所から見て、建造物の破壊などについては結構な火力があると思う。
一方ATだが、建造物の破壊などについてはパワードスーツに一歩譲るかもしれない（ラビタコの爆雷投下器も大して
爆雷積めなかったはず）が、弾一発あたりの破壊力と対装甲火力は文句無く上。30ミリ機関砲とミサイルを同時運用
できるのはやはり強力だ。対してパワードスーツの対装甲火力はロケットランチャーくらいしかない。弾数も大してな
さそうだし。
総じて火力はATが上と思う。
あと、「着ている人が自分だ歩かなければならない｣のも辛いかも試練が、「ろくに身動き取れない操縦席に座りっ放し」
もどうかと思うぞ（笑）
60 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 22:21:47 ID:???: ATとは、今まで陸の王者といえば戦車だったのが、装輪軽装甲車にとって替わるかもしれない昨今の流れみたいなものかも。
ストライカー旅団に米軍は期待をしてるようだ。
61 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 22:32:06 ID:???: ストライカーは安くないし、MBTのかわりにならんけどな。
米軍の武器で言うと…なんだろ？

どっちかというと前スレでも言われたアフリカの「テクニカル」？
62 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 23:12:35 ID:???: >>61　敢えて言うなら攻撃ヘリ？
63 ：名無し三等兵 ：2005/04/28(木) 23:47:06 ID:???: ありゃジープですと高橋大将がいってんだから、
アフリカでよく走っているピックアップに機関銃やら無反動砲をのっけたあれだよ。
64 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 02:18:07 ID:???: なに？

LSVで良いでしょ。
先進国ではトラックじゃサマんなんね。
65 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 05:39:56 ID:???: 片腕もがれても他の部分に支障をきたすこともなく、
バランスを崩さず歩行＆ローラーダッシュしちゃうなんておりこうですね。
66 ：32 ：2005/04/29(金) 08:06:20 ID:???: >>59
いや、こちらこそ済みませんです。
技術水準の違う物同士の比較では一般的に水準の高いほうが有利なので（WW1の重戦車と現代の軽戦車を比べるようなもの）、「アストラギウスの技術で作ったパワードスーツとの比較」を前提にしてました。

ただ、それとは別にパワードスーツには弱点がある。
関節部分の防御はATでもパワードスーツでも弱くなるのだが、
ATの場合は関節部分を打ち抜かれても戦闘を継続できるが
パワードスーツだと重傷を負い戦闘が出来なくなる。

・・・まあ、ATも脚の関節打ち抜かれると移動が出来なくなって、操縦者は脱出となるかもね。
67 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 09:23:26 ID:???: とんでもない数を量産して一度に投入しておけば
前線で共食いできちゃうのも利点？
68 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 12:35:53 ID:???: 前面投影面積が大きくなる→被弾率が上がるということでもある。

重力圏でもジャンプ移動可能なパワードスーツは、
攻撃において有利かも。
69 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 14:54:34 ID:???: 攻殻のアームスーツとATではどっちが強いかな。
70 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 15:19:33 ID:???: 甲殻は搭乗する少佐がPSどころじゃないサイボーグだし。
技術水準が違うんじゃない？
71 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 15:28:49 ID:???: >>70
>技術水準が違うんじゃない？
それ言ったら「宇宙の戦士」のパワードスーツも同じ。
技術水準の違うものを比較してたんじゃないの？
72 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 18:07:17 ID:???: >>70
甲殻はほとんど未見なのでアームスーツがどんなものか判らんのだが、
技術水準よりも

・少佐が搭乗

という前提で比較しているのが間違いの希ガス。
あの人既に人外の超存在だし。
少佐以外では搭乗不可ならともかく、一般の人間が搭乗できるなら
その場合で比較すべきかと。
73 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 19:07:37 ID:???: アームスーツに乗ってるのは少佐じゃなくて敵方です。
74 ：72 ：2005/04/29(金) 19:41:50 ID:???: >>73
的確な指摘スマソ。
映画のイノセント見ただけで、後は雑誌の記事で少し見ただけなんで
>>70のレス見て、てっきり少佐が搭乗してるのかと思った。

しかし、敵方が乗ってるならある程度比較はできるよな。
アームスーツわかる人、比較お願いします。
75 ：名無し三等兵 ：2005/04/29(金) 20:14:32 ID:???: 比較の対象にはならんと思う。
76 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 00:35:09 ID:???: >>49
亀だが、基本的にウドもカンジェルマン宮殿も制空権を持っているし、ウドは結社もAT隊が出るまでは治安警察のみ、カンジェルマン宮殿も傭兵隊がビーラーを駆逐した後だから、敵はいないも同然だと。特に宮殿だと見方と見せて後ろからバッサリだし。
あと、降下部隊の持っていた武器には旧式のべビィマシンガンがあったけど、設定では本国部隊や憲兵が使用していたというのを読んだ事があるから、あの部隊は対バララントではなくメルキアでの暴動鎮圧を目的としていると考えれば、あの降下方法も有り得ると思う。
どっちもメルキア内だし。
77 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 05:22:43 ID:???: >>74
マンガ読んでくれとしか・・・でも多分、比較の対象にはならんと思う。

むしろ市街戦におけるロボットの在りかた、という点では映画に出てきた
四足歩行戦車がＡＴと比べてどうよ、という感じだと思う。

本編に出てくるレッドショルダーカスタムや、さらには関連本で
紹介されている火力強化の要塞攻略用ＡＴ案とか、キャパシティの
大きい多脚戦車や、むしろ装輪・装軌車両の役割であって、機動性を
減じては意味ないやないかと。
78 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 15:28:13 ID:???: >>32
乗って操縦するパワードスーツだと「スーツ」じゃないような。
HumanoidVehicle（=人型の乗物）とか。
モビルスーツみたく略語なんでしょうか。
79 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 19:17:36 ID:C/XBe/HK: テクニカルには負けそうな気もする。
80 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 21:45:13 ID:???: 思考戦車に乗るとき、パイロットの役割は脳だけかな。
運動とか小脳にあたるのは戦車がサポート。

ATはなんかバイクみたいなむつかしさありそう。職人芸いるかも。
整備とかATの勝ちかな、ニコイチ、サンコイチ上等！
81 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 22:34:27 ID:y6LktON9: >>69
82 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 22:35:03 ID:???: >>69
83 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 22:38:40 ID:???: >>69
enterで書き込まれてしもたorz
機動性でＡＴの勝ちでしょう。アップルシードのランドメイドだったら負けるかも。
84 ：名無し三等兵 ：2005/04/30(土) 22:56:00 ID:???: ボトムズ本編にも多脚AT出る予定だったとムック本で読んだな。
85 ：32 ：2005/04/30(土) 23:15:58 ID:???: >>78
あれはATを「パワードスーツ的なポジションの兵器」と解釈した上で、本家パワードスーツの
『着る』に対する比喩として、「『乗って動かす』パワードスーツ｣と書いたんだが…判りにくい
文章だったかな？もしそうだったらスマソ。

>>80
青騎士ではまさにバイク的な描写で書かれている。アニメ本編でもあった横滑りローラーダッシュを
やる方法を、二輪ドリフトのやり方になぞらえてるからな。
「ニコイチ、サンコイチ上等！」という点も含め、当時のはままさのり氏はATをバイクになぞらえてた
のかもしれない。（俺はそう解釈していた)
もっとも「ATは四輪のチューンドカーのイメージで書きました」てなコメントがあったらスマソ。
86 ：現地徴収兵 ：2005/05/01(日) 07:46:34 ID:m5VKnmB3: でも青騎士って続編でＡＴは古代文明の発掘兵器だったり、車の名前をＡＴにつけてたりしてがっくりきた。
87 ：名無し三等兵 ：2005/05/01(日) 10:27:24 ID:???: それは黒歴史。
88 ：名無し三等兵 ：2005/05/01(日) 10:31:53 ID:???: そうよな。
あれはMADMAX3より酷い。
89 ：32 ：2005/05/01(日) 11:27:06 ID:???: >>86
それは言わんでくれorz
元青騎士厨な俺の古傷だ。

しかも
＞古代文明の発掘兵器
は、元々地球圏の製造品だしな。（ソノラマの「凶兵器ヴァン・ヴィール」参照。機体のエンブレムの描写で判る）
正直、この事が判った時点で萎えた。つか、見捨てた。

では、そろそろ名無しに戻るわ。
90 ：名無し三等兵 ：2005/05/01(日) 20:44:11 ID:???: >>86
つーか主人公機が数でも強さでもインフレ状態で却って印象薄かった。

主人公がウォリアー１のことを「ダブワン」と呼ぶのもイタかった（ｗ
91 ：名無し三等兵 ：2005/05/02(月) 10:01:07 ID:???: 前ｓ＞983
威圧的な大きさを利用して警察に配備し暴徒鎮圧用として使ってみてはどうだろうか。
92 ：名無し三等兵 ：2005/05/02(月) 13:04:34 ID:???: ライオットドッグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
93 ：名無し三等兵 ：2005/05/02(月) 13:27:05 ID:???: ガングリフォンのハイマックスも捨てがたいなあ
94 ：名無し三等兵 ：2005/05/02(月) 13:44:43 ID:???: 1/1の奴、見た？
95 ：名無し三等兵 ：2005/05/02(月) 13:57:18 ID:???: 直接じゃないが見た
96 ：名無し三等兵 ：2005/05/02(月) 17:21:26 ID:???: 週末辺りに水道橋地区を強行偵察する予定
97 ：名無し三等兵 ：2005/05/04(水) 01:13:14 ID:???: 悪い子にはお仕置きしてやらねえとな！
98 ：亀レスですが ：2005/05/04(水) 07:23:11 ID:???: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110620952/993
>戦場でそんな真似したら命がいくつあっても足らんでしょ。
>｢まず撃ってから確かめろ｣
>｢疑わしきは撃て｣
>の世界ですから。

　同意。
4月にイラクで米軍がイタリア女が乗ったイタリア軍の車を銃撃した
事件があったけど、まさしくこれはこのケースに当て嵌まると思う。
米兵が有罪か無罪かはともかく、兵士としては当然の行動だった。
逆にイタリア兵の方は戦場にいるにも関わらず、その事を忘れていた
ように見受けられるな。

>32
>火力も「宇宙の戦士」に出てくる奴と大体一緒くらいだと思うし（やや勝ってるか？）。

　ATは目の前の敵を打ち倒す事を主眼に設計されている。だけど宇宙の戦士PSは
対PS戦闘を考えていないというか、目の前の敵を倒す事はあまり主眼に置かれていなくて、
あちこち跳ね回って、Yラックから爆弾をばら撒いて回るコトに主眼がおかれているように
見受けられるから、一概になんとも言えないね。

　てゆーか、バララント側は戦争初期にATを持っていなかったので、スコープドッグ
のようなファッティー以前のATは対AT戦闘を考えていない筈なんだけど、ATの持つ
高い汎用性でその辺をこなしているのかな？
99 ：名無し三等兵 ：2005/05/04(水) 07:55:14 ID:???: >>98 スレ違いだが、あのイタリア女の件は戦場での兵士の心理云々のレベルではない。
米兵は身代金を払って解放されたイタリア女が乗っている車両だと知ってから銃撃した。
単なる故意による民間人銃撃に過ぎないｗ
100 ：32 ：2005/05/04(水) 15:28:19 ID:???: 正直、もうレスつかないだろうと思ってたんでちと驚いた。
.>>98

>宇宙の戦士PSは対PS戦闘を考えていないというか、目の前の～

俺も「PSは対PS戦闘を考えていない」と思う。
爆弾をばら撒いて回る所から見て、むしろ「一定地域の制圧」を主眼に置いてるような気がする。
火力については>59で駄文書いてるので読んでみてくれ。

>スコープドッグのようなファッティー以前のATは対AT戦闘を考えていない筈

機体よりもミッションディスクの方に問題があったらしい。
「ボトムズ・アライブ」には、ファッティー登場初期はスコープドッグのミッションディスクがショボくて、
宇宙戦でえらい苦労した、と書いてあった。
あと、ギルガメスはＡＴを主戦兵器に据えた時点で、ある程度対AT戦闘の可能性は考えてるはず。
主戦兵器になる＝鹵獲の機会も増える、という事だから、当然バララントがＡＴを投入する事は予想してると思う。
101 ：名無し三等兵 ：2005/05/04(水) 16:17:12 ID:???: >>99
『敵』と確信があったのなら戦闘行為だな(強弁)
　抹殺に失敗したのは手痛い失点だが。

ユーゴでの中国大使館爆撃や、日本人外交官殺害事件を
見ても分かるように、『アメリカのテリトリー』に入り込んで
工作する現場工作員に容赦しないですな。

（↑どうやら漫画的な陰謀論の世界を楽しんでいるらしい。）
102 ：名無し三等兵 ：2005/05/04(水) 18:13:38 ID:???: >>101 米兵からすれば敵に巨額の資金を与えたんだから、間違いなく敵ではあるがだからといって敵国市民を殺せないのと同じ理由で米兵は撃っちゃいけなかったという事だわなｗ

ところで日本人外交官の遺体から摘出された弾丸は、ナゼ公開されないのか？とFって見るｗ
103 ：名無し三等兵 ：2005/05/04(水) 18:20:39 ID:???: あのイタリア女をかばって自分が死んだイタリアの情報機関員こそ男の中の男だｗ
やっぱりラテンの男ってやる時はやるんだな、やる気がないと何もしないけどｗｗ
104 ：名無し三等兵 ：2005/05/04(水) 21:11:29 ID:???: >>85
青騎士は、登場メカがカワサキ(旧車の仇名やら型式)で埋め尽くされてるから間違い無い。
インサニティホースとかダブワンなんかそのまんまだし。
読んだ当事は、「これは同人誌ですか？」と思ったよ。
105 ：名無し三等兵 ：2005/05/04(水) 22:44:42 ID:???: >>103
間の悪い男、そんだけ。
106 ：名無し三等兵 ：2005/05/05(木) 03:25:12 ID:???: >>100
対ＰＳ戦闘は考えられていなくても、
原作中には蜘蛛の巣穴に偵察行で潜り込み、
遭遇した蜘蛛と白兵をやってもいますね（戦闘自体の描写はないですが）。

つか『宇宙の戦士』の最大の欠点は、戦闘がきちんと描けていないことなんです。
一番最初の痩せっぽち相手の制圧戦はすごく丁寧に書けていますが、
その後は訓練の話が中心。
リコが候補生として出て行った戦場も、実際、具体の戦闘シーンは僅かだったりします。
飛び回りーの、爆弾置きーの、核バズーカ発射ーの、の一番最初の戦闘が、
典型的なように思われてしまうのかな、と思います。

実際には、トンネルから神出鬼没に現れる蜘蛛どもとの壮絶な白兵戦闘が頻発していたんではないでしょうか。
107 ：名無し三等兵 ：2005/05/05(木) 11:56:17 ID:???: >>106
ｽﾞｲﾑ軍曹は、捕獲のときに白兵戦をやったはず…
続けようと思ったが、かなりｽﾚ違いだな（ｗ
108 ：名無し三等兵 ：2005/05/05(木) 15:29:00 ID:???: ＰＳって中～近距離兵装もってたっけ？
戦術核とグレネードしか記憶がないが
109 ：名無し三等兵 ：2005/05/05(木) 18:03:42 ID:???: バンダイＯＶＡ版では12.7ｍｍマシンガンを持ってた
本家は火炎放射器を標準（？）装備していたはず

クモ相手の白兵戦は、火炎放射器でやったんだろうと思ってた
110 ：名無し三等兵 ：2005/05/05(木) 18:19:55 ID:???: 焼くと、あま～い匂いが…したりしたのだろうか…
111 ：名無し三等兵 ：2005/05/05(木) 18:48:53 ID:???: 『ブチュ』っとか音たてて弾けるにちがいない
112 ：名無し三等兵 ：2005/05/05(木) 19:20:34 ID:???: クモを焼くとエビの味がしまつｗ
113 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 09:36:06 ID:???: >>112
く、く、食ったのか！？
114 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 09:42:42 ID:???: もし陸上自衛隊が試験的に配備したら・・・
たとえば「96式装騎（装甲騎兵の略）」とかいう名前で
（一般向けの通称はスコープドッグ）

まず朝日新聞は社説で噛み付くだろうな、「人命軽視の装甲騎兵は言語道断」とかｗ
115 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 13:19:12 ID:???: ＞113
ジョロウグモ（下の方参照）
ttp://www1.odn.ne.jp/setsuna/za_insect.html
116 ：113 ：2005/05/06(金) 15:00:36 ID:???: >>115
上から読んでったら気分悪くなってきたorz
117 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 19:30:49 ID:???: >>115
勘弁してくださいorz

>>112
異星人を食うのはやめましょう
たぶん食あたりしますよ
118 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 19:58:05 ID:???: 栄養あるのに　J隊だと食べるんだっけ？
119 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 21:23:00 ID:???: >>115
味はいいが…見た目がな……
120 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 22:07:06 ID:???: カブト虫やトンボも食えるぞｗ
丸っこい虫はカニの味、細長いのはエビの味だｗｗ
121 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 22:36:05 ID:???: 幼虫のほうが食べやすく、しかも栄養ｲﾊﾟｰｲ
122 ：名無し三等兵 ：2005/05/06(金) 22:52:28 ID:???: 作中でもキリコがムカデを食っていたような。
（正確には焚き火の側に串焼き状態でムカデらしき生物が焼かれていた）
123 ：名無し三等兵 ：2005/05/07(土) 04:41:49 ID:???: >>122
そのくせクエントのアレには引くんだよな。キリコのゲテモノ基準はよくわからん。
124 ：名無し三等兵 ：2005/05/07(土) 05:57:40 ID:???: というかトラウマやもしれん。
125 ：名無し三等兵 ：2005/05/07(土) 15:43:52 ID:???: >>123 あの砂モグラは｢砂の惑星｣のモロパクリだったｗ
126 ：名無し三等兵 ：2005/05/08(日) 00:38:33 ID:uUg4Vcpz: :
127 ：名無し三等兵 ：2005/05/08(日) 01:44:22 ID:???: >>123
キリコが砂モグラを食いたくなかつたのは、生焼けだったからじゃないのか？
腹でも壊して下痢が止まらなくなったら、致命傷だろう。
体力、水分を奪われて、急速に消耗していく…。体が資本のボトムズ乗りには直に戦力がそぎ落とされる結果になるのでは？

つか、昨日から下痢で身動き取れないorz
医者にも行けず放置されたら死ぬとｵﾓﾀよ。
128 ：名無し三等兵 ：2005/05/08(日) 02:15:24 ID:???: >>127
大変だな。
漏れも真夏に食あたりしてえらい目にあったから、どんな状態か判る。
本当に ” 体力、水分を奪われて、急速に消耗していく ” もんな…。
体調が良くなってきたら少しでいいから消化にいいもん食べとくべし。
体力戻るのが実感できる。

んでキリコだが、漏れも >>127氏同様、体力と水分が奪われるのを危惧したからだろうと思う。
強い日光の照りつける砂漠の惑星で下痢などしたら、それこそ戦闘するまでもなくあの世へ直行だ。
129 ：名無し三等兵 ：2005/05/08(日) 10:16:32 ID:???: だが、結局空腹に負けて砂モグラを喰ってしまった記理子ｗ
130 ：名無し三等兵 ：2005/05/09(月) 18:54:19 ID:???: 話は変わるが水道橋？の展示会に行った人いる？
1/1のタコが飾ってあるそうだけど。
131 ：名無し三等兵 ：2005/05/09(月) 19:24:41 ID:???: >>130
こちらで聞かれたほうがよいかと。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114682726/
132 ：名無し三等兵 ：2005/05/09(月) 19:51:50 ID:???: 1/1、見てきたよ。
無塗装の鉄の塊にただ圧倒される。
予想よりもはるかに大きい。
まさに巨人、あまり近寄りたくない。
重さは２ｔで以外と軽い。
材料を吟味すれば４ｔ位で稼動機体を作れるかも。
133 ：名無し三等兵 ：2005/05/09(月) 20:03:16 ID:???: >131
Thanks.
134 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 01:28:28 ID:???: >>132　写真撮影はどうでした？色んな情報が錯綜してるんでカメラを持っていくべきかなやんどります。
135 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 02:03:39 ID:???: 撮影は禁止。
こっそり撮ることは出来るけど
作者に迷惑かかるから、止めておこう。
136 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 02:46:38 ID:???: 機体の撮影は禁止、部品の撮影はOK

という情報もありますがどうでした？
137 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 12:26:46 ID:???: 部品というのが何のことかわからないが（銃？）
スコープドッグ関連はすべて撮影禁止だと思う。
詳しくはスタッフに聞いてくれ。
138 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 14:12:06 ID:???: 著作権の問題があるからね、撮影は×。
139 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/05/10(火) 14:35:30 ID:??? ?#: 　みてきた～、<STRONG>でかい～</STRONG>
　つか、写真集出してくれ買うから(笑)
140 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 14:36:15 ID:???: 撮影がダメなら、スケッチだ！
141 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/05/10(火) 14:44:27 ID:??? ?#: 　法廷かYO!(笑)
142 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 17:34:46 ID:???: >>141模写してるヒト居たぞ。
143 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 17:59:51 ID:???: >見てきた人達
鋼鉄の巨人が目の前に現れたらびびります？威圧されました？
144 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/05/10(火) 18:01:37 ID:??? ?#: 　地震が来たらどうしようとｵﾓﾀｰ(笑)
145 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 18:01:55 ID:???: RPGがあれば殺れそうだと思った。
146 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 18:29:10 ID:???: 地震が来たらATに乗り込めばいいんじゃないの？(笑)
147 ：名無し三等兵 ：2005/05/10(火) 21:26:23 ID:???: >139
写真集ではありませんけど、出ますよ。
ttp://cbn.cocolog-nifty.com/news/2005/04/post_2ae3_1.html
148 ：名無し三等兵 ：2005/05/11(水) 08:30:33 ID:???: ATの展示会って有料？
149 ：名無し三等兵 ：2005/05/11(水) 08:32:55 ID:???: 無料ですた。
150 ：名無し三等兵 ：2005/05/11(水) 19:22:06 ID:???: ボトムズといえば、やはり重要なのは「野望のルーツ」と「ラストレッドショルダー」
だと思うのだが、「ラストレッドショルダー」でレッドショルダー所属のＡＴ数が
１５０機（停戦後に残ってるのは３０機？）とか言ってたはずなんだが、ＡＴ１５０機
ばかりで一つの星を壊滅に追い込むほどの戦果（サンサ攻略戦）が出るんかい？？

少なくとももう一桁数が多くなければおかしいと思う・・
151 ：名無し三等兵 ：2005/05/11(水) 21:26:08 ID:???: でないよ。

そもそもサンサで重要な作戦を遂行はしたけど、
レッドショルダーがすべてを破壊したというのは誇張、と
後の資料では定義されている。
152 ：名無し三等兵 ：2005/05/11(水) 21:40:55 ID:???: そ、そうなのか・・１５０機の方が正しくて、戦果の方が誇張だったのか（爆）
それは思いつかなかったぜ・・orz

まあ、なんにしても「野望のルーツ」のペールゼンは格好よかったねぇ・・
153 ：名無し三等兵 ：2005/05/11(水) 21:49:56 ID:???: リーマン所長の方がｶｺｲｲ
154 ：名無し三等兵 ：2005/05/11(水) 22:00:50 ID:???: >>152
そもそもＡＴで大気の組成まで破壊してしまえるわけねえだろ。
155 ：名無し三等兵 ：2005/05/12(木) 00:54:09 ID:???: レッドショルダーの亡霊が居るとしたら・・・このスレの住人かもな
156 ：名無し三等兵 ：2005/05/12(木) 11:05:45 ID:???: 両性具有こそがPSの条件のような気がしてしかたないのです('A` ) 昨日から…
157 ：名無し三等兵 ：2005/05/12(木) 15:14:33 ID:???: >>155
赤い肩じゃなしに30肩やガン＝カタなら幾らでもいそうだが
158 ：名無し三等兵 ：2005/05/12(木) 16:20:36 ID:???: レッドショルダーは、サンサでは結局どのぐらいのことをやったんだろう
都市４つか５つは破壊してしまったんかな
159 ：名無し三等兵 ：2005/05/12(木) 16:20:47 ID:???: AT見て☆☆Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)ｷﾀｰ

ﾃﾞｹｰﾖ！ｼﾞｼﾝｸﾙﾅﾖ！((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>144
梁にボルト留めしたくらいじゃでかいのには耐えられませんよね。
グラっときたらどこに隠れるか真剣に考えながらの偵察でした。

>>145　
洩れは波動砲があってもあいつと正面切って勝負するのは嫌だと思いますた。
後ろから忍び寄るのも嫌。
なんかコックピットの張り出しが少ないような気がして正面はちょっと萎える部分があったものの、
後姿は哀愁と威圧感ありまくりでかえって後ろからの方が怖いような気がしました。

恐怖のあまり本の予約&ポスター3種類を買わされるところでしたが寸前で正気に返って
ボルト1本片手にホウホウの体で脱出。
ギルガメスの秘密の奪取に成功したぜ！

航空機メーカーがエアショーで展示してるみたいに搭載可能な兵器をずらりと並べておくと
もっと雰囲気が出て面白かったかも。
今日が最終日だったせいか、昼飯時だったせいか、平日だというのに凄い人だかりでした。
警備にあたっていた猟兵の皆さん乙。
160 ：名無し三等兵 ：2005/05/12(木) 17:27:48 ID:???: >>159
今日で公開終了なの！？
ＧＷに無理してでも見に行くべきだったorz
161 ：名無し三等兵 ：2005/05/12(木) 19:58:17 ID:???: >>160　大本営発表では本日19:00までとなっております
162 ：160 ：2005/05/12(木) 22:23:29 ID:???: >>161
情報㌧ｸｽ

無念orz
163 ：名無し三等兵 ：2005/05/12(木) 22:26:25 ID:???: スタッフが打ち上げやってる
ttp://h23.cartridge.jp/camera/
164 ：名無し三等兵 ：2005/05/13(金) 07:44:08 ID:???: いまちょっとライブカメラで見えるね胸から上あたり
165 ：名無し三等兵 ：2005/05/13(金) 08:59:37 ID:???: 自衛隊の基地際とかに貸し出したら面白そう。
あとはお祭りの山車に。
166 ：名無し三等兵 ：2005/05/13(金) 09:12:33 ID:???: >>165
あー確かに陸自の車両やヘリと並んでるとこ想像するとかなりハアハアだな。
輸送機の中に積んであるなんてのもかなりいい。
167 ：名無し三等兵 ：2005/05/13(金) 15:41:02 ID:???: いっそのこと5式装甲騎兵とか言う名前で採用してほしくなるな
てむざっくの援龍みたいな感じで動かせないものか
168 ：名無し三等兵 ：2005/05/13(金) 15:52:25 ID:???: >>167
陸自にはほら例の戦術甲冑があるから…ってアレは劇中では何式だったっけ？
169 ：亀レスですが ：2005/05/13(金) 18:34:40 ID:???: >112-113 >114
　蜘蛛ってチョコレートの味がするとかJOJOに書いてあったけど本当なのかな？

　タランチュラはもろ海老蟹の味で、現地の人は広葉樹の葉っぱで
包んで焚き火の灰の中に埋めて蒸し焼きにして喰い、
あごの毒液を注射する針は爪楊枝の代わりにするとかなんとか。

>117
　ヒトぢゃないよ。

>132
　設定によると
Dry weight: 6.492 tons
Full combat weight: 6.764 tons
とか。
170 ：名無し三等兵 ：2005/05/14(土) 10:35:34 ID:???: >>168
戦術甲冑よりも見た目のインパクトがあるＡＴの方が
いいんですよ
171 ：名無し三等兵 ：2005/05/14(土) 21:43:29 ID:???: TAは特自だから、ATは陸自でOK。
172 ：名無し三等兵 ：2005/05/15(日) 21:45:19 ID:???: >>169
知性を持った宇宙生命体＝異星人、ということでどうか一つ。
彼らの知性に敬意を表してのことですので。

というか、スレの流れが全く軍事になっていないような。
173 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 19:17:44 ID:???: そろそろこのスレのＰＲ液限界じゃないの？
174 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 20:14:24 ID:???: >>165ポビーショーに87式偵察警戒車が来てたらしい。
如何なる経緯でそうなったのかは知らんけど
175 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 20:39:56 ID:???: >>173
ではPRSPパックで濾過age
176 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 22:30:49 ID:???: ターンピックで本当にターンが出来るのか？
あれだけだと高速機動時に機体の慣性モーメントささえきれるとは思えんのだが
177 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 22:49:34 ID:???: 馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
178 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 23:00:15 ID:???: まず刺さらんだろし刺さったとしてあの部分だけで支えようとしたら基部からもぎ取れるだろ
179 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 23:18:51 ID:???: 馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。強度とか。
180 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 23:56:15 ID:???: ロボットの方は計算されていても、地面の強度は計算されていない罠。
181 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 00:10:09 ID:???: きっと使える場所と使用法が限定されてるんだよ。
戦車でも橋が通れないとか道が通れないとかあるのと一緒だよ。
182 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 00:29:50 ID:???: 現実に装甲騎兵を作ろうとしたら
だいぶ変えなきゃいかんところがありそうね
183 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 00:45:15 ID:???: >>179
分かってもらえない悔しさ、漏れは分かるぞ。
184 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 06:41:00 ID:???: 解りつつスルーしてるんじゃ
185 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 10:39:57 ID:???: まあ、ピックが折れない地面からも抜けない、後はピックを立てるとすっ転ぶとか？
ピンポイントで支えるって感覚だとこの３択だけど、人間用の靴のスパイク程度の感覚かも。
後は二足腕付きの特権の体重移動で捻れ。
186 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 10:41:45 ID:???: >180
よく見ると使用時に地面を引き裂いている。
187 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 17:25:32 ID:???: >>180その言い分が正しいならヤークトティーガー
は動く前から地面にめり込む筈だが？
188 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 19:47:39 ID:???: 馬鹿じゃねえの？
独の戦車がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。重さとか。
189 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 22:36:55 ID:???: 重量は計算できてもエンジン出力は計算できない訳だなw
190 ：名無し三等兵 ：2005/05/17(火) 22:53:29 ID:???: そんなに責めないでください
ちょっと搭載砲と装甲に重量を回しすぎただけなんです
191 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 00:58:38 ID:???: 戦術甲冑と聞いて零と霞が浮かんだ俺は、覚悟完了。
192 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 07:09:08 ID:???: ティーガーにしたがところで最低限の機動性は確保している。

その、なんだ、ポルシェ博士は戦車はともかく乗用車やスポーツカーの設計は優秀だよ。
193 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 08:42:43 ID:???: ヘンテコな設計のモノも多いけどな。
194 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 10:42:45 ID:???: 馬鹿じゃねえの？
ポルシェの作品がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。乗用車とか。
195 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 11:10:39 ID:???: ﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝはポルシェ博士の設計。
これだけでもﾎﾟﾙｼｪ博士は偉大。
196 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/05/18(水) 11:20:17 ID:??? ?#: 　どっちかというと、ポルシェみたいなヘンタイの書いた図面を、実世界の存在(それも傑作)へと昇華させた無名の職工とか
大工とかの腕のような希ガス。
197 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 15:43:56 ID:QOphDB2J: ジェットローラーダッシュは何を燃料にしているのだろう？
198 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 16:50:22 ID:???: >>197
前スレだったかでＰＲ液燃やしてって言ってたと思われ
199 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 17:17:12 ID:QOphDB2J: あまり使うと動けなくなるのかな？
200 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 18:26:47 ID:???: 200げと
201 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 18:27:59 ID:???: >>196
ポルシェの図面持っているの？
upキボンヌ
202 ：現地徴収兵 ：2005/05/18(水) 18:33:38 ID:aYtyU5Uu: とりあえず、最近、グレートメカニックスで連載していたらしい、ボトムズ漫画の短編集が発売されました。
このスレの人々は当然買いましょう。
ボトムズ漫画を小林先生に一回描いてみてほしいなぁと一瞬思ったりします。
203 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 20:20:53 ID:???: 黒騎士物語ならぬ、黒騎兵物語w
204 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 20:45:29 ID:???: パイロットはうさぎ
205 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 21:36:05 ID:MOY1V4ib: >>202
現在も連載中
206 ：名無し三等兵 ：2005/05/18(水) 22:06:11 ID:???: >>205　あれは面白いよな。それ読みたいばかりに購読しているよ。もうちょっとページが増えてくれれば言うことなしなんだが・・・
207 ：名無し三等兵 ：2005/05/19(木) 01:59:03 ID:???: >>202
村のハズレに放置してあったATを子供が修理して漁場を荒らしていた
サメを退治しようとする話とかのやつ？
208 ：現地徴収兵 ：2005/05/19(木) 09:14:15 ID:0AQSzaoy: ↑あれは最後の番外編みたいな感じでのってる。化け魚退治。
「このＡＴ防水じゃないのか？」
には笑った。
209 ：名無し三等兵 ：2005/05/19(木) 19:25:01 ID:???: 完全防水じゃなくても隙間にパッキング位挟んでても良いような
210 ：名無し三等兵 ：2005/05/19(木) 19:31:44 ID:???: 水がしみた方が染み付いた炎の匂いが取れるのでいい
211 ：名無し三等兵 ：2005/05/20(金) 00:39:14 ID:???: 雨に濡れるのと水没するのとは違うからねえ。
212 ：名無し三等兵 ：2005/05/20(金) 15:18:27 ID:ohTNWony: 酸性雨が浸水。
213 ：名無し三等兵 ：2005/05/20(金) 20:01:44 ID:???: そのへんの自動車だって雨漏りはしないけど海に落ちたら浸水するっつーようなことでは
214 ：名無し三等兵 ：2005/05/21(土) 12:29:34 ID:???: あの話は終わり方がほのぼのしてて良かったなー

村の守護神になった木造(？)ATもいいw
215 ：名無し三等兵 ：2005/05/22(日) 20:41:22 ID:???: ﾏｼﾞﾚｽすると

マーシィドッグは「渡河作戦できれば良いや｣程度の思考で開発されたのでは。
浮くだけなら下半身だけ防水で十分だし。
元になったスコープドッグに気密性がない事から考えるとパッキンがあっても、胸横の排気口（？）から浸水するかも。
216 ：名無し三等兵 ：2005/05/22(日) 20:47:15 ID:???: マーシィドックが機密性がなくて水が入ってくるなら、スコープドックも宇宙では
隙間から真空が入り込んで中のひとが溺れてしまいますね。
ボトムズ乗りも大変だ。
217 ：名無し三等兵 ：2005/05/22(日) 20:59:19 ID:???: ただガキがパイロットスーツを着てないからでしょ？
218 ：名無し三等兵 ：2005/05/22(日) 20:59:52 ID:???: スコープドッグは中真空になるよ。
だから宇宙服になる耐圧服着てる
ガンダムみたいなもしもの時の服と違って
無けりゃ死ぬ
219 ：名無し三等兵 ：2005/05/22(日) 23:19:58 ID:???: まあ純粋にSF的に考えれば、被弾損傷が前提の兵器は
操縦席内が与圧されてない方が安全そうだな。
220 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 00:16:03 ID:???: むしろ子供にも修理できて、操縦できた、ということの方が印象に残った。
・・・原チャリ程度の技術水準のものなのか？

海軍基地での機密書類を巡る追撃戦の話も印象深い。ＡＴから脱出できなかったパイロットのあの描写。夢に出そうだ・・・
ゴッドシグマの敵パイロットの「紅い手」のエピソードを思い出しちまったよ。トラウマだな。
221 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 06:42:01 ID:???: スレ違いだが“ゴッドシグマの敵パイロットの「紅い手」”ってなんだ？
222 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 09:13:36 ID:???: >>220
マッスルシリンダーは内燃機関よりも構造が簡単だからかも。
東南アジアで捨てられたカブを直して売ってるガキを思いだした。
223 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 09:46:04 ID:???: エネルギーパックとマッスルシリンダーはパッケージで
売られていて、町の中の、ちょっと機械に強いがきでも
珍走が改造バイク作るのと同感覚で作れるとか？
224 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 10:05:04 ID:???: >>221
敵機を撃墜し爆散したとき、破片の中に敵兵士の手を見つけてしまい、
味方兵士のトラウマになってしまってそれ以降撃てなくなってしまった、というエピソードがあったんだが。

分かりにくくてｽﾏｿ。
225 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 10:42:21 ID:???: 　　　　　　　　　　　　│　　＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　＼从从从从从从从从
　　　　　　　　　　　（│　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|　　　＜　へっぴり腰なボケナスども！？
　　　　　　　　　　　　( ヽヽ　　／ i ＼　　　／ノ　| ）　＜　貴様らに責任がとれるのか？
　　　　　　　　　　　　ヽ│ |,　　　　|　ヽ　　　　 I丿ﾌ　＜　　あ"ぁ～？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　　／ＷＷＷＷＷＷＷＷ
226 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 13:59:22 ID:???: マーシィドッグってそもそもキリコちゃんとゴウトとの私的な改造例だと思ってたよ。
227 ：現地徴収兵 ：2005/05/23(月) 16:11:40 ID:SADfmOyO: カン・ユーのモデルは辻ちゃんだという噂はマジですか？

という冗談はおいといて、スコープドックは生産数が多すぎて、第四次銀河大戦でも主力のまま使われています。
というかブラッドサッカーとかその他の後継機は全部、ポシャッタのでしょうか・・・。

アストラギウス銀河はタコさんだらけ。
228 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 16:40:11 ID:???: 大枚はたけばタコさん以外も手に入るYO!
超レア物のラビドリードックも金に糸目さえ
付けなければ手に入る
229 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 18:35:34 ID:???: >227
数的主力は恐らく世紀単位でスコタコな気がw
230 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 21:43:38 ID:???: あの世界ではスコープドック改修キットとかも発売されてるんだろうかね？
最新型のマッスルシリンダーとか。
231 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:24:18 ID:???: >>230
ハイパーダッシュマッスルシリンダーとか
ワンウエイダッシュローラーとか
軽量肩アーマーとか
カーボン製パイルバンカーとか
232 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:45:02 ID:???: PC-ATと今のAT互換機みたいな感じで、
スコタコ規格だけは永遠に生き残っていたりしてw
233 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:49:07 ID:???: 果たして出回ってるすべてのスコープドックに互換性があるのだろうか？
極端に言えば作った星が違う場合もあるので、繊細な部分は意外と
そのままでは付け替えが無理な場合もあるかも
234 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:51:28 ID:???: 大丈夫、一昔前のPC自作もそんなもんだったw
235 ：名無し三等兵 ：2005/05/23(月) 23:58:10 ID:???: スコープドックのミッションコンピュータに深刻な脆弱性が発見された。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/14/news009.html
236 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 00:08:10 ID:???: >>231
ミニ4駆かよっ！！
つーか

＞カーボン製パイルバンカー
…鉛筆？
237 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 01:32:33 ID:???: >>215-219
むしろ、キリコが熱帯でもパイロットスーツ着こんでいた事を、
後付け設定でフォローしたんだよねえ＜ドックの気密性無し

「カクヤクたる異端」では、真空の宇宙でキリコがパイロットスーツ
無しでドックに乗り込んでいて、もうめちゃくちゃ。
・・・いや、数十年の技術革新で、外見は変化なくても中身は別物に
なっていて、ドッグも気密性を得ていたと解釈しよう。
238 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 01:41:20 ID:???: 何馬鹿言っている、天然PSは真空平気。
239 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 04:11:26 ID:???: たしか、初期型であるM級のスコープドッグ系は気密にできなかった為に、
後にH級ATとして開発されたタートル・ビートル系ATに気密性をもりこんだって聞いたような
240 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 09:31:53 ID:???: 異能生存体ですから・・・。
241 ：名無し三等兵： ：2005/05/24(火) 10:30:22 ID:???: >>237
ちゃんとペールゼンが目撃証言しているではないですか

「それは、確かにあるのだ！！」
242 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 18:37:56 ID:wehQ5Gfl: ワイズマンの技術で改良されたスコタコは無かったっけ？
243 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 18:56:31 ID:???: >>237異能生存体じゃなければ酸欠で生死の境を彷徨ってると思う
244 ：名無し三等兵 ：2005/05/24(火) 23:51:09 ID:???: >>237
劇中でコクピットに浸水してたよ。被弾したからかも試練が…

浸水するにしろしないにしろ浮き袋がなくなるといきなり沈むのはなあ。
245 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 00:10:17 ID:???: >>233
う～ん、ソ連銃の中国バージョンみたいな事は有るかも。
命中率とかあからさまに違うって話が…。

両方のトカレフばらして混ぜて組み立てたらどうなるんだろｗ
246 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 00:24:31 ID:???: ガリルみたいに見た目は似てるけども中身は別物みたいなATもあるんだろうか？
247 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 00:31:40 ID:???: しかし、普通に考えて

マーシィドッグはエアバージ膨らませても沈むだろ、と。
248 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 00:36:33 ID:???: スワンピークラッグだってあのサイズじゃ･･･　　そういう事言っちゃだめっ！
249 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 00:39:40 ID:???: メルキアの重力は地球より小さいのかもしれん
250 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 00:54:47 ID:???: >>245-246　メロウリンクの山賊連中の滅茶苦茶な改造っぷり見る限り、相当無茶な事やっても受け入れる悪寒。
251 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 08:39:22 ID:???: >>250
そうだよなー
Ｈ級の足にＭ級ボディのっけて動いてたっけ？
ある意味スゲー整備能力と汎用性だな
252 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 09:40:16 ID:???: >>251
なーにはめ込む部分のサイズさえ合ってればいいのさ。
マッコイ爺さんもそんなこと言ってなかったか？
253 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 09:51:59 ID:???: 接合部の規格を共通にしてるから使いまわせる、か。
旧日本軍とは違うのだよ！ですか。

トータス系にスタコの腕だけとか、激しくブサイクだけど
運用してるんだろうな、末端の戦場では
254 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 10:12:55 ID:???: ファッティーにタコのアームパンチつけた改造もあったな
255 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 14:51:33 ID:cUdsFb3T: ボトムズ見る度に思うのだが、
装甲が薄いから貫通しまくる描写がある。
あんなに貫通できたら、パイロットもそうだけど中の機械が
すぐにいかれて戦闘不能にならないか？
旧ソ連のＫＶシリーズなんかは８８が命中しても砲塔が動いていたとかの話はあるが
アナグロの時代のこと、コンピュータとかの制御の場合致命的だと思うのだけど？
256 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 14:59:03 ID:???: ボトムズをあんまりよくは見てませんね、君。
257 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 18:40:58 ID:9Mj1glBR: >>254
バトリングだと一から作り直すような改造も在ったのでは？
258 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 18:47:52 ID:???: ていうか、誰か「アナグロ」に突っ込んでやれよｗ
なんか新手の変態プレイみたいな響きだなｗ
259 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 18:57:15 ID:???: >>255
　そういった制御系は非常にコンパクトなブラックボックスにまとめられたのが
乗り手の後ろぐらいに置かれているんではないかな?
　その辺りにあれば、制御系が破壊される時には乗り手も蜂の巣……。
260 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 19:15:59 ID:???: モーターじゃなくてマッスルシリンダーを使ってるのも
被弾に強いとか理由があったりして・・・

でもポリマーリンゲル液は爆発しやすいんだよな(w
261 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 19:49:19 ID:9Mj1glBR: 人命優先の機体がコストのせいで切り捨てられる世界ですから。
262 ：現地徴収兵 ：2005/05/25(水) 19:50:28 ID:tl04A0X8: ということはＡＴ乗りはきわめて低コストで訓練を完了できるんだろうなぁ。
263 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 20:23:58 ID:dPfyB8Gp: あの世界の金属は異常に軽いような気がする。
キリコがｽｺﾀｺの腕を担いでいる描写もあるし、メロウは対ATライフル抱えて
飛び回っているし。
264 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 20:25:24 ID:???: 人間が異常に強靱だという可能性は？
265 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 20:28:10 ID:???: でもスコタコ６.５ｔ位あるよ
266 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 20:29:19 ID:???: だから重力が小さいと（ｒｙ
267 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 20:53:00 ID:???: ＞ということはＡＴ乗りはきわめて低コストで訓練を完了できるんだろうなぁ。
講習１日と実地研修でエンジン掛けられれば訓練終了！
268 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 20:54:28 ID:???: >>264　長引く戦乱に対応して人間全体の能力が人工的に底上げ…PSはその中でも限界を極めるチューンをした特殊例…キリコはその天然もの…
やばい。某熊本戦線思い出して素で納得しちまった。流石にアストラギウスの歩兵は40mmは担がんだろうが。
269 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 21:12:24 ID:???: >>268
もし銃の重さとか反動が我々の世界とほぼ同じだとしたら、
アストラギウス人の筋力が強いってのはありえる鴨。

機甲猟兵の17mmライフル(だっけ）とかアーマーマグナムとか、
どう見ても常人では持てないし撃てないもんね。
270 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 22:17:26 ID:???: >>263
確か対ATライフルって30㌔近くあるんだよね。
271 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 23:07:27 ID:???: >>270
対ATライフルの重量は、手持ちの資料だとパイルバンカーなしで約20キロ、パイルバンカー込みで
約30キロ。
あと、ソノラマの小説ではフォックスとのバトリングの際、メロウリンクが身に付けた装備の総重量は
45キロを超えている、という記述がある。ライフル込みだが。
しかし50キロ近い装備を身につけて全力疾走…我々の世界なら超人だな。ひょっとして同じ「キロ」でも
我々の世界とは質量が違うのか？（メートル単位の㌧とアメリカ独自の㌧みたいなもん？）

…と、ここで質問。
我々の世界で実際の歩兵が身につける装備、どのくらいの重量なのだろうか？
一応メロウリンクと同様「装甲車両相手の戦闘時（AT≒装甲車両と考える）」を条件とした場合な。
272 ：名無し三等兵 ：2005/05/25(水) 23:39:22 ID:???: クメンのモデルになってると思われるヴェトナム戦争だと、

ttp://namiki-shobo.co.jp/unifo/tachiyomi/m_unifo005.htm　によれば

>食糧、大量の水、個人用火器と分隊用火器の弾薬、クレイモア地雷、無線機、破片手榴弾、発煙手榴弾、信号弾、
>そのほかの必需品を山のように背負ってジャングルを進まねばならなかったのである。
>さらにこのうえに、迫撃砲弾、無線機の予備バッテリー、工兵用装備、ガス・マスク、ボディー・アーマー、
>そして必需品のスチール・ヘルメットが加わる。

>個人の携行重量は平均二十五キロから三十キロで、これをはるかに上回ることも多かった。
>歩兵が「グラント（不満の声）」という名で呼ばれるようになった理由は、こうした数字にあるのである。

これに対戦車ミサイルが１０kg前後だから、合計４０キロはいくかな。
ただ銃が３０キロつーと、ブローニングＭ２並みだねえ。振り回す代物ではないな。
273 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 00:37:25 ID:???: >>272 不期遭遇でもない限り、戦闘時は食料等生活用品は置いてから臨むよ。
だからもうちょっと軽くなる。

武器類が重量過大の一要因であることは論を待たないが。
274 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 03:35:22 ID:???: >>266
メルキアの重力は地球とあまり変わらないだろう。
クメンの植生や地形は地球そっくりだし、
ロッチナの部隊はパラシュートで降下してた。

ただサンサは地球より重力弱そうだな。
ロケットパック付ければATが空飛べるんだから。
275 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 08:33:13 ID:???: >>272　というよりは、ずばりモデルは
第一部がブレードランナーで、第二部が地獄の黙示録で、第三部がデューンで、
第四部が 2001年宇宙の旅でファイナルアンサーですね♪
276 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 10:04:50 ID:???: >>275
そういう話をしてんじゃねえだろ、馬鹿。
277 ：ヘルメシオン准将 ：2005/05/26(木) 10:17:15 ID:???: そう！全ての黒幕はバッテンタイン中将なのだよッ！！
278 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 10:17:37 ID:???: >>276
PS（パーフェクトスカスカ）がまたでたか！
279 ：名無し三等兵 ：2005/05/26(木) 10:18:43 ID:???: バッテンタイン荒川
280 ：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 01:52:56 ID:???: ?
281 ：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 01:55:37 ID:???: 二秒差か、良い感じで殴り合ってレナ
282 ：281 ：2005/05/28(土) 01:56:36 ID:???: すまん、誤爆だ。
283 ：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 13:07:44 ID:???: >>274
しかし重力が弱くても反動は変わらないわけだからな。
対ＡＴライフルなんか連射しようものなら、空飛んでしまうかも知れん。
284 ：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 19:12:30 ID:???: >>283九五式自動砲を連射しても空は飛ばんぞ
285 ：284 ：2005/05/28(土) 19:13:27 ID:???: 訂正
九五式自動砲→九七式自動砲
286 ：名無し三等兵 ：2005/05/28(土) 21:57:46 ID:???: ホビージャパンの鉄製スコープドック、えれえ迫力。４ｍってでかいな。
高さよりもその横幅が想像以上だった。威圧感ありすぎ。
軍用はともかく、警察の対籠城用だったらリアリティありそうだな。
287 ：名無し三等兵 ：2005/05/29(日) 12:52:36 ID:???: ホビージャパンじゃなく株式会社トランスファー（の二代目）な。
288 ：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 09:03:26 ID:???: ホビージャパンで一機1000万ぐらいで１/１スコープドッグが売りに出されたのか
と思った
289 ：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 11:27:02 ID:???: ボトムズ新作アニメが出るとしたら、
さぞや威圧感のあるAT表現になるに違いない……
290 ：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 15:47:10 ID:???: 作画はよくなっても、コンテの切り方がありきたりになる悪寒。

ＴＶ本編の作画はチープだけど、コンテの切れ味は恐ろしく鋭い。
291 ：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:20:10 ID:???: アクエリオンとか言うアニメ作ってる連中にやてもらえばいいんでないの
結構動きがいい
292 ：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 16:52:24 ID:???: 軍用兵器の動きしてる？
293 ：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 17:26:17 ID:???: >>292
まあ、とんでもない動きはしてるとだけ言える
294 ：名無し三等兵 ：2005/05/31(火) 20:08:40 ID:???: >>291
>>292
あのアニメは基本的にガンダムボトムズ系の中途半端なリアリティを完全に切り捨てて
７０年代ロボアニメの面白さ最優先路線復帰をコンセプトにしてるような感じだから
根本的に合わないかと
295 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 13:14:30 ID:???: >>294
でも監督がマクロスの監督だぜ？　板野サーカスとはいかないだろうが
今日日の萌えアニメ作ってるような輩よりはよほどいいだろ
296 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 18:07:39 ID:???: GONZOに任せれば間違いないだろう。
297 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 19:30:45 ID:???: >>296
冗談でもやめれ。
GONZOに任せれば糞アニメにする事だけは間違いないだろう。

絶対に途中から主人公の性格変更やら舞台設定にあわねえ糞キャラが出てきて
別次元の彼方へ持って行く事請け合いだぞ。

某板じゃGONZOが作ったOVAを「同人アニメ」扱いにして黒歴史認定してるくらいだ
298 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 21:13:10 ID:???: >>297
606のことかぁーーーー！！
299 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 21:27:46 ID:???: >>298
ううん、ヘルシング

つか、たぶんぜんぶそうなんだろう……
300 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 21:36:16 ID:???: >>299
雪風のことかと思っていたよｗ
301 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 21:47:36 ID:???: GONZO作品でも、LASTEXILEだけは結構好き。
>>300
雪風も腐女子臭が漂ってるね。そういえば。
302 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 21:49:38 ID:???: >>295
　たしかに巷にあふれる萌え物よりはマシだが、斜め上に言ってる(たぶん意図的に)
部分が多く、観る人を選ぶ。個人的にはぶっ飛び方が天然臭くないので、どうにもノレ
ない。ゲッターよろしく、三機のメカの組み合わせで三種のロボになる割りには、個々の
差別化が弱く、あまり意味がない。
　一度、観てみろ。それからだ。
　
　　
303 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 22:55:52 ID:???: >>297
でもメカはかっこいいし、絵もきれいだよ。
オリジナルキャラを出すのも悪くはないと思う。
304 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 22:58:16 ID:???: まじで言ってるのか（。。；
305 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 23:11:03 ID:???: あえてスポーツライクな要素を取り入れてバトリング大会を
テーマにしてはどうだろう？
単なるメカフェチかヲタの素人（AT男）がガッツと強運でのし上がり、
やがて元RS隊員やｶｺﾜﾙｲATに乗ったバララント人との対決にも挑むとか
306 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 23:13:12 ID:???: バトリングにスポーツ要素なんて入れたらクソ
307 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 23:19:06 ID:???: 最悪な設定だ(´д｀)
308 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 23:19:14 ID:???: 誰か303の口にパイルバンカーをブチ込め
黙らせろ
309 ：名無し三等兵 ：2005/06/02(木) 23:47:44 ID:???: >>308　RKG-3の方がいい。
http://www.inert-ord.net/russ02i/rkg3_upg8/

かなり機甲猟兵向きと違うか、これ。
310 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 00:10:42 ID:???: >>305
その設定ボトムズ世界でやったら、どんなにうまくいってもキンゲにしかならんと思うんだが。

つか、ここ最近思いっきりスレ違いじゃね？
懐アニスレにきてるのかと思ったぞ
311 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 00:21:57 ID:???: ミヨイテの宇宙でレッドショルダーは活躍したんかな？
312 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 02:49:41 ID:???: >>303
たとえばイプシロンがキリコと一戦やらかした後
タクシーで帰るのを許せるのなら俺は止めないから。
313 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 02:54:24 ID:???: 不可能
　（;;;ﾟ∀ﾟ）０　　　　　　＼从_／　　　　　　　　･∵. 　　ﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽ
　 /　つ]￣【=：(∈(ニ(≡'= ,.て　　　　　( ﾟ･∵.･∵. 　　ﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽ
　（　⊃ ⊃[||：》／'　　／W⌒ヽ　　　　　(|312|･∵. :･:*　ﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽ
314 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 11:57:01 ID:???: メルキアとかバララントとかがいかんのだよ。
ＡＴだけあれば、国とか連邦とかはさっくり別設定にしちゃえばよい。
三国志でいこう。
315 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 12:02:33 ID:???: 数年前にアメリカに行った時に現地の人に聞いた話でバトリングみたいなのがあった。
陸上のトラック程度の小さめのレース場でコースの内側の土の部分に数十台の車を入れて
バトルロイヤルやったらしい。見に行けばよかった＿|￣|○

アホな連中を集めてバイクバージョンもやったことがあるが怪我人続出で
こちらは1度こっきりだったそうな。

人間の内に潜む破壊欲を満たしてくれるバトリングﾏﾝｾｰ。
族とかチーマーとかカラーギャングとか犯罪者とかニートを集めてやればいいのに。
316 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 12:58:25 ID:???: ガンダムファイトならぬATファイトですか
317 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 13:16:35 ID:???: >>315
　草レースの一種としてあるらしいね。車バトルロイヤル。昔、TVで紹介されていた。
　『ナイトライダー』でもそんなのに参加する話があった。
318 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 13:39:39 ID:???: 社会の底辺に巣くう現代のボトムズどもにぴったり　＜車バトルロイヤル
319 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 16:08:49 ID:???: 車でバトリングは俺も見たことあるな。マッドマックス２みたいなトラックバトルだったが。
金かかってる観客が「ヒャッハハハァーー」てな感じでトリップしててまさにウドの闘技場。
320 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 16:22:08 ID:???: 法的問題とかもあるんで搭乗員の安全を確保したうえでユンボとか工事用の特殊車両を使って
バトリング始めてくれないかな。
アルティメット･ファイティング･チャンピオンシップとかやっちゃうお国柄だし
メカの改造大好き人間の集まりみたいな国だから興行的に成功する要素さえあれば
何でもやってくれそう。(笑)
ディスカバリーチャンネルか何かで紹介してたけどジャンクヤードバトルなる大会があるくらいだから
ユンボバトルだっていずれは。

その点日本は二脚歩行ロボットに拘りがあってハードルを高くし、草の根レベルでの実現性が
目茶目茶限られてるから本物のバトリングが可能になるまで何十年かかることやら。
プラレス三四郎が実現されたのは嬉しいけどそっから先が待ち遠しい。

ユンボといえば青の騎士がパイルバンカーの練習に使ってたっけ。
321 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 16:26:14 ID:???: まぁ現状はRobo-1で我慢しておけということか。
322 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 17:24:09 ID:???: ＞ジャンクヤードバトル
あれは面白いな。車文化の違いを見せつけられるよ。
日本はやっぱりこういうのから入っていくんだろうね↓
ttp://www.ntv.co.jp/wrs/renewal/kettei/20041024-1/main.html
323 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 17:36:19 ID:???: これでバトリング。
ttp://www.enryu.jp/
324 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 19:03:37 ID:???: >>315
それをゲームにしちゃったのがデストラクションダービー
俺様の大好きなゲームの一つで、一度観戦してみたい
325 ：名無し三等兵 ：2005/06/03(金) 20:21:56 ID:???: …この流れなら言わずばなるまい。アレン・スティール「マジンラ世紀末最終大決戦」…

「ですから、『超時空要塞マクロス』や『機動警察パトレイバー』といった番組を観て育った世代の技術者や科学者が、
　そうしたロボットの実物を作りたがるのは、じつに論理的な帰結です。
　お国の宇宙科学者のかたが、『宇宙大作戦』の影響を受けているのと同じですよ」
326 ：名無し三等兵 ：2005/06/04(土) 12:57:07 ID:???: GTRやスープラも少年時代ス－パーカーブームで育った連中が作ってるしな
327 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 02:49:48 ID:???: しかし不思議だねえ。富野や高橋みたいに作りたくてロボットアニメを作ってたわけじゃない世代の監督の方が
割りとロボット自体の持つギミックや見せ方に凝っていたのに、そういうのが作りたくて入った様な連中の方が
逆に過去の焼き直しとか単なるこけおどしみたいなシロモノを作って満足してるのは。
328 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 05:32:25 ID:???: 要は土台が違うでしょ。
329 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 07:06:41 ID:???: 仮にメカに拘りまくったとするとそんなもんは視聴者の大半を占めるであろう
一般人にはツマランものになってしまうんでは？
最近のは無理に腐女子を取り込もうとして泥沼になってますね。
330 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 10:17:34 ID:???: >>327
　要するに、ちゃんとキャラとして見て、活かし方をまじめに考えている考えている
ってことだわな。
　今のオタ進化系監督は設定には凝るが、その設定に縛られ、視点を変えられ
ない。自らの心地いい(楽な)パターンのみで満足してしまう傾向がある(アニオタ
もそうなのだから、悪循環だわな)。それは、キャラクターでもストーリーでも同じ
ことなんだけどね。
331 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:28:24 ID:???: 今日リサイクルショップでユニオンの1/60が半値だったんで買ってきたんだけど
waveのみたいにぽきぽき折れないねこれ
332 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:29:09 ID:???: しまった軍事考察のほうに書いてしまった○|￣|＿
333 ：名無し三等兵 ：2005/06/06(月) 15:54:49 ID:???: ＞ユニオンの1/60
２０年ぐらい前に作った記憶が・・・
334 ：名無し三等兵 ：2005/06/09(木) 10:56:30 ID:???: >>330
まぁその設定すら適当に投げ出してバンクと回想で繋いだ挙げ句、
主役機が投げ売りの常連になってしまった超有名ロボットアニメもあるけどな。
335 ：名無し三等兵 ：2005/06/09(木) 13:32:20 ID:???: シルミド観てレッドショルダーを連想した俺は間違ってるか？
336 ：名無し三等兵 ：2005/06/09(木) 15:10:08 ID:???: >>299青の６号は評判良いぞ。
337 ：名無し三等兵 ：2005/06/09(木) 17:51:27 ID:???: >>335間違ってないと思う。
338 ：名無し三等兵 ：2005/06/09(木) 18:00:26 ID:???: >>335
心の底で思っても、表に出すべきではないよ。
339 ：名無し三等兵 ：2005/06/09(木) 20:07:40 ID:???: 高橋良介まるで知ってたかの様に....もとい五武だったか。
340 ：名無し三等兵 ：2005/06/09(木) 20:42:05 ID:???: >>335
漏れは小林源文氏のコミック「カンプグルッペｚｂｖ」見てレッドショルダーを連想した。
341 ：名無し三等兵 ：2005/06/10(金) 07:06:39 ID:???: ageるハンペン野郎うざいな。
342 ：名無し三等兵 ：2005/06/12(日) 00:48:39 ID:???: むやみにageるのはバララントの豚野郎だ
343 ：名無し三等兵 ：2005/06/12(日) 00:54:02 ID:???: ageないのは訓練された豚野郎だ！
344 ：名無し三等兵 ：2005/06/12(日) 20:52:12 ID:???: ageというとオルタマダー？の響きあり
345 ：ヘルメシオン准将 ：2005/06/13(月) 21:57:39 ID:???: つまりこれもバッテンタイン中将の陰謀なのだよッ！！1！
346 ：名無し三等兵 ：2005/06/13(月) 22:57:10 ID:???: 流石のタコさんもカクヤクたる異端の頃には
近代化改修されて宇宙服無しでも使えてるな
347 ：名無し三等兵 ：2005/06/13(月) 23:14:34 ID:???: >>346
ＡＴに気密装備ー＞ヘルメット脱いでも大丈夫ー＞飯が喰える
＝＞ＡＴ内で１週間連続待機な。ー＞宇宙で待ち伏せかい
348 ：名無し三等兵 ：2005/06/14(火) 01:34:21 ID:???: >346
赫々たる（かくかくたる）ですよ

ちなみに矍鑠（かくしゃく）と書いた阿呆が居たので、貴方はまだマシです。
349 ：名無し三等兵 ：2005/06/14(火) 01:40:58 ID:???: >>346
かく_やく【赫奕】
［0］(ﾄﾀﾙ)｛＿形動タリ｝「かくえき（赫奕）」に同じ。
「―たる光明を放つことも出来ぬか／肖像画｛四迷｝」

かく_えき【赫奕】
［0］_一_(ﾄﾀﾙ)｛＿形動タリ｝
光り輝くさま。かくやく。「錦の御帯金色―たりしとかや／風流仏｛露伴｝」_
二_（名・形動ナリ）
物事の盛んなこと。また、そのさま。「王威―の極に達し／文明論之概略｛諭吉｝」

>>348
かっ_かくｶｸ_【赫赫】
［0］(ﾄﾀﾙ)｛＿形動タリ｝
（1）はなばなしい功名をあげるさま。「―たる大戦果」
（2）光り輝くさま。「―たる南国の太陽」
350 ：名無し三等兵 ：2005/06/14(火) 16:50:04 ID:???: >348
ﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略
351 ：名無し三等兵 ：2005/06/14(火) 19:22:41 ID:???: >>348
ワイズマン降臨か？
赫奕たる（かくやくたる）ですよ
ちなみに矍鑠（かくしゃく）と書いた阿呆が居たので貴方はまだマシです。
m9(^Д^)
352 ：名無し三等兵 ：2005/06/14(火) 21:17:12 ID:???: 虐げられた>>348が後にワイズマンとして君臨することになろうとは誰一人予想しえなかった…

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
353 ：ヘルメシオン准将 ：2005/06/14(火) 23:44:00 ID:???: だからそれもバッテンタイン中将の陰謀だと（ｒｙ
354 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 03:03:31 ID:1Jta9cZb: 共産主義者だから揚げる。
355 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 03:23:18 ID:bFZ7mXbY: 暑いですねぇ。
これからの季節、キャンプ場へ行くと

小汚いくせに牛みたいにでかいバイクに乗って
あごのところだけカクカクしたフルフェイスヘルメットをかぶり
ロードバイクなのになぜかモトクロス用ブーツを履いて
デコボコしたプロテクターだらけの真っ黒い皮の上下を身に付け
どーゆーわけかＧジャンの袖をぶった切ったような「ちょっき」を着るという

判で押したように同じ格好をした、
オリジナリティの感じられないおじさんが群れていることがあります。

その中に、肩のプロテクタを片方だけ赤く塗っている愉快なコスプレイヤーが
時々混じっていますので、見かけたら注意してあげてください。

「レッドショルダーの赤はもっと暗い、血の色だ、それに赤い肩は右だ」

ハァ？という顔をしたら、そいつは
コスプレマンガの元ネタも知らない、かぶれのニ　セ　モ　ノ　です。
ﾆﾔﾆﾔしながら見守ってあげましょう。
356 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 03:34:32 ID:1Jta9cZb: ＞＞355
俺のこと？
357 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 03:54:11 ID:bFZ7mXbY: うん。君のこと。
部隊は？
358 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 04:30:20 ID:1Jta9cZb: バトリングの選手。
359 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 09:58:33 ID:???: >>358
うそつけよ
バララントの逃亡兵のクセに
360 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 11:24:36 ID:???: ギルガメス軍第２４メルキア方面軍戦略機甲兵団特殊任務班Ｘ-１

だっけ？
361 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 16:33:56 ID:y/j16NkQ: >>359
逃亡したあとバトリングで糊口をしのいでいる。
362 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 16:42:46 ID:???: ＞第２４メルキア方面軍
いつも思うんだが数字からして正面の戦線でなく辺境の方だったのかね
363 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 16:45:58 ID:???: >>362
数千億の人口を抱える大国家がドンパチしてるから
此処の戦場の重要度はあっても一概に辺境と片付けられない可能性がある
364 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 17:18:15 ID:eVjj0osS: ちなみにボトムズ世界ではレーダーの描写があんまりない。
某粒子ではないがジャミング技術がかなり進歩している可能性もあるな。
だとするとＡＴにも有利だろうし。
365 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 18:28:43 ID:???: クメンの途中までキリコの体内にビーコンが仕込まれ衛生で追跡されてなしたが？
366 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 18:34:14 ID:???: ＞355の服、某角の呉服屋で吊るしてあるのを見かけたが、1着だけなん？
367 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 18:38:50 ID:???: 赤肩の皮服の事ね、店に吊るしてあった1着っての。
他にもそういう仕様にしてる椰子も居そうなもんだが・・・？
368 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 19:31:47 ID:???: 一応数キロ程度の有効範囲を持つ地上レーダー付らしいぞ→ＡＴ

そしてクエント素子をセンサーエレメントに採用したベルセルガが一番高性能。
369 ：名無し三等兵 ：2005/06/15(水) 22:40:52 ID:???: >>366 >>367
１０年ほど前には、守村大が描いたのを猿真似して
日本全土にはびこってたけどね。

聖典の衰退とともに、近頃は絶滅しつつあるようだがｗ
370 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 12:05:36 ID:???: そういや昔ハリウッドでボトムズを映画化するなんて話があったらしいな。
371 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 17:39:58 ID:???: ウソつけ！そんな嬉しい噂、聞いた事ないゾ？w
372 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 17:41:34 ID:???: ガンダムやEVAも実写映画化の噂があったけどな。
373 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 18:46:51 ID:???: >>370
　そりゃ、OUTに載ってたネタ。スタローンが「キリコを演じられるのはオレしかいない」な
んて言うかよ(w)

　ガンダムは、実写映像使ったゲームになった(顎割れデブシャアで知られるヤツ)し、
ちょっとランクが落ちてTVムービーで『Gセイバー』が製作された(つまんねぇんだ、こ
れが)。
　エヴァは進行中、らしい。イメージボードなどは公表されている。
374 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 18:56:43 ID:10KwZ4Ne: ボトムズのマンガ見たスタローンが感激してしまい、
俺が主演で映画作るがどうだって打診したけど
監督が断ったとか言う奴？
375 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 18:59:18 ID:???: ガンダムスレはダメでボトムズスレはＯＫ？

ふざけんな！
376 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 19:12:31 ID:???: ガンオタ逝ってよし
377 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 22:03:45 ID:???: >>374　高橋良輔監督が断ったの？　まあ正解だけど
378 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 22:58:50 ID:???: 高橋良輔監督のキリコのイメージはブレードランナーのハリソンフォードだったんだ。
スタローン、残念w
379 ：名無し三等兵 ：2005/06/16(木) 23:14:24 ID:???: ダルフールのあれなんか、
資料を参考にATを絡めた話にしたら　マジでリアルサンサ状態・・・・
380 ：名無し三等兵 ：2005/06/17(金) 10:11:04 ID:???: >>378
マッド・マックス２に出ていた若い頃のメル・ギブソンさ。
381 ：名無し三等兵 ：2005/06/17(金) 12:44:18 ID:???: 谷口キリコのあのエッジの利いたモミアゲはブルースリーがモチーフ。
二部のエイジやR回初期のケンシロウにも見て取れるw
382 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 02:30:15 ID:???: >>305
それやったのがカナダ製のCGアニメ「HEAVY　GEAR」
元はバトルテックみたいなボードゲームからPCゲーム化、
次いでアニメ化だそうな。
メカは幡池版AT似、でも動きとかカートゥーン。
以前アニマックスで放送してた。
383 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 06:45:17 ID:???: なにげにバララント的だよな→Heavy Gear
384 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 13:27:17 ID:???: 武装なしスコープドッグ　VS　チハ

さあ！貼った貼った！
385 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 13:32:13 ID:???: >>382
アレ見てその内「ボトムズはヘヴィギアのパクリ」とか言い出す若年者or外国人
が出てくるんだろうなあと思ったよ。
386 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 14:09:51 ID:???: >>384
アームパンチとか中の人のアーマーマグナムは武装の内に入りますか？
387 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 14:32:26 ID:???: >>386　OK！
57ミリ短砲身でも直撃すればあるいは…
388 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 15:36:19 ID:???: チハの砲塔旋回速度と視認性からいって、スコープドックのターンピックのトリッキーなクイックネスとターレットスコープの視認性の方が上だろ。
火器無しなら張り付いたATの方が勝ちだが、アームパンチで倒せるかは兎も角、90式にだって張り付けるだろう。
ブラッドレーに容易に貼付けたTAの様に.......勝負にならんな。
389 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 16:10:34 ID:???: >>387
チハ自体は囮にして乗員の大半が収束手榴弾や対戦車ライフルを持ってアンブッシュする作戦を
取れば武器のないスコタコは接近せざるおえないんだから…ってこんな勝ち方はダメですか。
390 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 16:12:56 ID:???: チハの戦車長をキリコが務めれば楽勝。
391 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 16:32:06 ID:???: 砲手：メロウリンク・アリティー伍長
392 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 16:36:36 ID:???: チハはともかく、120㍉クラスを搭載した主力戦車に遮蔽物のない平原とかで
遭遇したらほとんどのATは打ち抜かれて終わりだろうな。
逆に市街戦だとATの方がいささか有利か。
393 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 16:37:51 ID:???: >>390
それもう何に乗ってるかなんて関係無いしw キリコならATぐらい竹やり一本でいけるだろ。
394 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 17:11:52 ID:???: いけるだろうな......
最終的にどんな武器をキリコが使うかは、敵を倒す効率の問題でしかなしな。

120mmクラスを搭載した主力戦車に遮蔽物のない平原とかで遭遇してもキリコが乗ったチハには250億分の1の確立で命中しないしw
堂々と正面から接近して一番装甲の薄いバイザーブロックや輪帯を砲撃すればチハの勝ち.....ってアレ？
395 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 17:27:11 ID:???: >>393 >>394
キリコは勝つ。絶対に勝つ。
ただチハは撃破されるだろうね。

テイタニアには戦闘そのものでは
手も足も出なかったんだし。
396 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 18:03:47 ID:???: 対フィアナ戦とかみたいに勝ち方自体には全く拘らない所がキリコの強みだな。
しかし特撮ヒーロー番組とかで追い詰められた悪役のやる事だよなアレw
397 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 18:54:57 ID:???: 有害なバクテリアですから....
398 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:14:30 ID:8OFnN76Y: ケインとかはどうなの？
青騎士の話になるけど。
399 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:22:38 ID:???: 九七式中戦車レッドショルダーカスタム
400 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:25:13 ID:???: ・・・ﾁﾊﾀﾝの肩はどこ？
401 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:36:40 ID:???: 首の下、両側にでっぱた所だよ
402 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:52:28 ID:+UgXFeCC: 吸血部隊の中戦車か。
こいつは手強そうだな。
403 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:53:58 ID:???: 九七式中戦車ライト・カスタム

ぶっちゃけ一式砲戦車。
404 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:54:06 ID:???: 最低野郎ども！
405 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:56:53 ID:???: 一番ATに近い発想の装甲車輌といえばやっぱ
M18ヘルキャットじゃねえの？
砲塔正面ですら25mmの装甲、やたらと速い足、
そこそこ強力な火力の三拍子
406 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 20:58:30 ID:???: ATは走りに特化していないから、そんなに速くない

やはりチハ(ry
407 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 21:01:58 ID:???: ＞それもう何に乗ってるかなんて関係無いしw キリコならATぐらい竹やり一本でいけるだろ。
メロウリンクのお株奪っちゃだめ。
408 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 21:11:26 ID:???: アストラギウス銀河だと陸上戦艦なんてのも
あるからMBTの強みがあんましない。
409 ：名無し三等兵 ：2005/06/18(土) 21:28:29 ID:???: ビックバトル。

キリコ、初期装備アーマーマグナムからスタート
↓
対ATライフル鹵獲！
↓
使い捨ての屑ATを拿捕！！
↓
重装備のATをゲット！！！
↓
陸上戦艦に侵入
↓
戦艦搭載火器で、周囲の敵を掃討しつつ内部から破壊。
↓
↓
↓
有害なワンマンアーミーw
410 ：名無し三等兵 ：2005/06/19(日) 12:39:47 ID:FvAb1owt: アストラットとかいう戦車があったような気が？
411 ：名無し三等兵 ：2005/06/19(日) 12:50:29 ID:???: 空挺戦車のアストラッドか？

150mm砲を２連の奴。
412 ：名無し三等兵 ：2005/06/19(日) 12:52:43 ID:FvAb1owt: ＞＞411
それです
413 ：名無し三等兵 ：2005/06/22(水) 02:36:10 ID:???: ティーガーIIを駆ってM4・T34混成の大部隊を蹴散らすキリコ・・・あり得ないな。
414 ：名無し三等兵 ：2005/06/22(水) 09:49:09 ID:???: チハたんを『神の為に死ね』と捨石にすることを忘れてはならぬ。

オブイェークト！
415 ：名無し三等兵 ：2005/06/22(水) 14:37:15 ID:???: アストラッドに関してはなぜかネットでもロクに取り上げられてないな
416 ：名無し三等兵 ：2005/06/22(水) 16:27:21 ID:???: ん・・・端役だし。

治安警察の装甲車やダングの立場との兼ね合いもあるし。
417 ：名無し三等兵 ：2005/06/22(水) 18:45:50 ID:???: ３号に乗ってT34/85の大群と戦うキリコ。
放った5cm徹甲弾は車体前面の操縦者ハッチに直撃！
たまたまロックが着弾時に外れ少し開く
第二弾がそこをすり抜けT34撃破。
418 ：名無し三等兵 ：2005/06/22(水) 22:17:19 ID:???: 三号ではまだキリコではない

それを一号でやるのがキリコ
419 ：名無し三等兵 ：2005/06/23(木) 00:30:01 ID:???: >>418
一号って７．７ｍｍですからせめて対戦車型か２号ＤかＥ型の方が
420 ：名無し三等兵 ：2005/06/23(木) 07:57:21 ID:???: ルノーＦＴとか
421 ：名無し三等兵 ：2005/06/23(木) 09:57:01 ID:???: 中途半端な戦車に乗るぐらいなら生身でアーマーマグナム撃った方がマシな悪寒。
422 ：名無し三等兵 ：2005/06/23(木) 12:51:45 ID:???: チハですよ
423 ：名無し三等兵 ：2005/06/23(木) 23:23:03 ID:???: >>419
じゃあせいいっぱいゆずって
一号F型
前面装甲は80ミリもある

武装はそのままだが
424 ：名無し三等兵 ：2005/06/24(金) 02:16:31 ID:g7nck/SM: アリティー伍長とキリコ曹長のコンビで戦う。
スターリンが感動するだろう。
425 ：名無し三等兵 ：2005/06/24(金) 07:46:32 ID:???: ペールゼンの異能者戦闘部隊計画が実現してればな～
426 ：名無し三等兵 ：2005/06/24(金) 10:11:12 ID:???: >>425
秘密基地で毎分ごとにトラブル発生のような希ガス。
野望のルーツ、ザ・ラスト・レッドショルダー、ビッグバトルと見なおしたが、誤爆誘爆ご用心ってカンジだった。
427 ：名無し三等兵 ：2005/06/25(土) 00:19:38 ID:???: 異能者＝性格破綻者だからなぁ。
特殊戦第5戦隊みたいなのならそれでも良いのだろうけど。
428 ：名無し三等兵 ：2005/06/27(月) 10:22:51 ID:???: 火の鳥だったか？、手塚治虫がキリコ張りの生存確立というか、運のいい人間の物語を描いていた。
脚本の五武冬史はここから拾ったな、って感じで異能者のルーツを垣間見た感じだった。
（手塚治虫にしてもシェークスピアとか古典からの引用やインスパイアはあるのだろうけれど...）
429 ：名無し三等兵 ：2005/06/27(月) 10:35:59 ID:???: アリティ伍長も異能生存体ですかね？
430 ：名無し三等兵 ：2005/06/27(月) 11:35:16 ID:???: 元は同人ネタだったとか聞いた事があるが...＜メロウ
431 ：名無し三等兵 ：2005/06/27(月) 11:36:13 ID:???: 元は同人ネタだったとか聞いた事があるが...＜メロウ
432 ：-∵ ：2005/06/28(火) 08:15:58 ID:jYltgfNR: [
433 ：名無し三等兵 ：2005/06/28(火) 22:23:55 ID:???: >>431
ボトムズオデッセイに載っていた戦車猟兵が元のはず。高橋良輔が語ってた。
ソースは忘れた　orz 　確か雑誌かなんかだったと思うんだが。

まあオデッセイも一種の同人誌みたいなものではあるな。
434 ：名無し三等兵 ：2005/07/03(日) 22:41:11 ID:hQQ7RZeC: 　　　　　　　　　　　　　　　　、＾＾＾゛゛　　　゛ーーｚ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　冫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　７
　　　　　　　　　　<　　　　　　　　　　　　　　从　　　｜
　　　　　　　　　　｜　冫＾゛＾＾＾゛゛゛゛゛゛゛゛゛　｜　　｜　　
　　　　　　　　　　［　　｜　　　　　　　　　　　｜　　｜　　
　　　　　　　　　　｜　 |　　‐--　　i　　--　#　｜　｜　　　
　　　　　　　　　　　＼｜, へ,　　　i　　　　　　｜　イ　　　　
　　　　　　　　　　　　│　　＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　＼从从从从从从从从
　　　　　　　　　　　（│　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|　　　＜　お前等！もっとレスせんかぁ！
　　　　　　　　　　　　( ヽヽ　　／ i ＼　　　／ノ　| ）　＜　 Dat落ちしたらその責任をとれるのか？
　　　　　　　　　　　　ヽ│ |,　　　　|　ヽ　　　　 I丿ﾌ　＜　　あ”ぁぁぁ？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　　／ＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　;;;;;;;へ;;;;;;;、　／ |　|　　　
　　　　　　　　　　　／　|　|　、-----┐ )　　　|　| ヽ
　　　　　　　　　　／　　｜　　└＝＝┘ﾉ　　リ　｜　ヽ
　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　　ー-　　　　/｜｜　　ヽ
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　　　　　　　　　　／　　　ノ　　　　　ノ　　　／　　　＼　　　　｜凵｜
　　　　　　　　　　＼　　／　　　－ｙ　　　／　　　　　　＼　　　└　┘
435 ：名無し三等兵 ：2005/07/04(月) 15:29:08 ID:???: 広瀬正志はランバラルとカンユウ、ゴステロで声優人生狭めてしまった様なものだったな.....
436 ：名無し三等兵 ：2005/07/04(月) 15:43:06 ID:???: 当たり役のひとつも見つからないままスタジオから去ってくほとんどの声優に比べれば恵まれてるんだろうが。
437 ：名無し三等兵 ：2005/07/04(月) 15:51:26 ID:???: 広瀬正志はランバラルとカンユウ、ゴステロで声優人生狭めてしまった様なものだったな.....
438 ：名無し三等兵 ：2005/07/04(月) 22:19:31 ID:???: いや普通に吹き替えとかやってるし。
439 ：名無し三等兵 ：2005/07/05(火) 08:51:22 ID:???: パッとしない端役だとキャリアが泣くし、たまに思い出されたかの様にゲスト軍人キャラで呼ばれるのもわびしい.....
440 ：名無し三等兵 ：2005/07/05(火) 11:26:13 ID:???: 操縦できるATキット
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0704/robo.htm
441 ：名無し三等兵 ：2005/07/05(火) 14:51:56 ID:???: ATにCCDを搭載してその画像をHMDゴーグルで見ながら、バーチャロンとかのツインスティックで操縦すれば完璧だなw
あとATに走行タイヤと押し入れとか狭い所に押し込まれて操作すれば気分満天！
442 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 11:58:46 ID:???: 後は、アームパンチをどう組み込むかでつね
443 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 16:03:22 ID:???: 機体の重量をかなりのものにしないとパンチしたら自分がひっくり返りそう(笑)
肩の関節のつくりをしっかりしたものにしないとパンチしたら脱臼しそう(笑)
444 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 16:05:11 ID:???: ていうか、どうやって肩まわすんだ?
上半身、コックピットだけでいっぱいいっぱいだろ。
445 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 18:29:46 ID:???: >>444
　肩を回すんじゃない。肩が回るんだ。
　
446 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 18:45:03 ID:???: 肩側に機関入れるか。装甲もつくんだし、
腕が重くなりすぎで肩関節が保たない。
どうしよう?
447 ：名無し三等兵 ：2005/07/06(水) 22:52:32 ID:???: マッスルシリンダーとポリマーリンゲル液開発すりゃいんじゃね？
448 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 08:31:56 ID:???: 挑発演舞は降着ポーズ♪
449 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/07/07(木) 09:02:06 ID:??? ?#: 　アームパンチって、実際の挙動を考えたら、ATの中で一番精巧かつデリケートなギミックが
組み込んであるはずの手拳を、爆発力で相手の装甲にたたきつけるつー、ダイナミックというか
無茶苦茶な仕掛けですな(苦笑
450 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 09:41:23 ID:???: 指先を徹底的に鍛えて貫き手にした方が貫徹力UPしそう。
451 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 09:44:53 ID:???: つパイルバンカー
452 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 09:45:54 ID:???: アームパンチ打つ前に、グーの形したユニットと付け替えるんだよ、あれ。
453 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 10:59:35 ID:???: 直接は打突しないけど、衝撃は変わらないでしょ。
454 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 11:03:17 ID:???: AT自体の防弾性はわかるんだけど、パイロット、もうちょっと丈夫な服着た方が
いいんじゃなかろうか？
455 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 12:56:07 ID:???: とにかく当時のアニメ製作の事情が絡んでデザインされてますから....AT

ゴーグルと酸素マスクしてるのは、機能性や技術背景から導き出されたものではなくて、原／動画の手間を軽くする為。
兵器の使い捨て、主人公の乗機を特定しない切り口も絵の具の節約と彩色の手間とフィルムの使い回しの為だったりする。
メカデザも大河原がマーチャンダイジング、マーチャンダイジングと連呼する様に外観よかギミックのアイデアにウェイトを置いた渾身のデザイン。
で、アームパンチもモデルガン弄ってて思い付いたんだと思うのだが、高橋監督はそういう設定を生かす演出が巧かったのが幸いしたのだな。
（「こんなドラエモンみたいなロボ、誰が観るかよ！」と周囲の中に一人は食わず嫌いをした愚か者はいた筈）
高橋監督からメカデザにリクエストがあったとすればそれは「ローラーダッシュ」の筈だ。
ダクラムでCAの機動性の演出に失敗した教訓かららすぃ。
以後ローラーダッシュはスタンダードな演出法となり、彼の汚水犬もローラーダッシュの雄姿と映像的な説得力にやられた口。
456 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 13:00:02 ID:???: >>454
なんだかんだ言って、ATの装甲貫く弾つてのは、ボディアーマー程度じゃ防げな
いだろ。
　気休めにしかならないものなら、たたでさえ居住性悪くて往生している上に、そん
なもの着けるのは、むしろ操縦の動きを制限してしまって嫌がられるんじゃないかな?
緊急時に身動きとれずに、ATごとｱﾎﾞｰﾝでは無意味。

　いっそ、ATに乗って、デカイATに乗るというはどうだろうか(w)
457 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 13:01:00 ID:???: >>455
おいおい。コクピット内でのパイロットの表情による芝居、
が無いボトムズは、動画枚数をはしょれないのだぞ。
458 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 13:10:06 ID:???: しかしローラーダッシュも元を正せばDOMのホバー走行。
ローラーダッシュ→二足歩行の否定）と執ったのか？TAでは不整地を伸縮筋の脚によって水平に走らせている。
（∀ガンダムの操縦席を揺らさない平行移動走法とどっちが先だ？）
459 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 13:23:56 ID:???: 長い放映期間の製作中、いわゆる目パチ、口パクが要らない事を考えれば大きな省力化。
省力化はスケジュールが厳しくなって来た時に真価を発揮する。
極端な話、敵ATパイロットとキリコの違いはヘルメットバイザーの隙間からチラリと見える前髪くらいしか無い訳で。
アニメーターは全力で作画を間に合わせようとするが、いざとなれば使い回す気になれば出来なくない、という強味は制作者側にとって精神的意味は大きい。
第一、動画の不備を補うのは声優の仕事だ。
キリコの前髪じゃないフィルムでも郷田ほづみが喋っちまえば、それはつまりキリコなのだ。
460 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 13:31:11 ID:???: >456
つゴーディアン
461 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 13:32:13 ID:???: 脆弱な装甲は物語り上、意図的に演出されたもので、クロガネの城に乗ってる安心感など異能者には不要って事だろう。
どっかの伍長もATに乗ってる相手の慢心を巧みに突いて勝利する訳だし。
どうしても防御力が欲しければアームシールド等で任意にガードしろって兵器なのだろう。
462 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 15:58:23 ID:???: 装甲が欲しけりゃ重戦車でも開発したら、と。
こちらはロックガン撃ちますが、はい。

それと、ATスーツはミラクル技術の結晶。
宇宙でも砂漠でも密林でも常時着用ＯＫ。
463 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 16:05:33 ID:???: >462
ＫＫのパワードスーツみたいだな。
冷暖房完備で空も飛べるお。
464 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 19:21:43 ID:???: 野望のルーツとか音消したら誰が誰だかさっぱりﾜｶﾗﾝよね
465 ：名無し三等兵 ：2005/07/07(木) 20:53:17 ID:???: ザ、ラストレッドショルダーもな
466 ：名無し三等兵 ：2005/07/08(金) 03:15:20 ID:???: 動きで判る・・・わけないか。

視聴者にあんまり媚びない（くどくど説明しない）のも魅力だよね。
467 ：名無し三等兵 ：2005/07/08(金) 05:10:54 ID:???: 主人公に喜怒哀楽の表情が無いのもそんな理由なのかね
468 ：名無し三等兵 ：2005/07/08(金) 10:15:48 ID:???: ブーンファミリーとATで戦ったとき、キリコがゴーグルをかけた瞬間に
殺人マシーンに変わるシーンとか凄みがあるよね。
ココナが怯えた目で見るところ。
469 ：名無し三等兵 ：2005/07/08(金) 10:54:41 ID:???: ブーンファミリー

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470 ：名無し三等兵 ：2005/07/08(金) 11:25:39 ID:???: 塩山の絵は野暮ったい。

ココナが可愛く無い。
千葉茂も亜風呂だし.....。
でもゴートとキリコはその野暮ったさというか、垢抜けない所がハマっていた。
471 ：名無し三等兵 ：2005/07/11(月) 12:15:18 ID:???: フィアナは谷口フィアナの方がいいが、
全てが万事、谷口の方が良いという訳でもない。
472 ：名無し三等兵 ：2005/07/16(土) 21:53:38 ID:???: 当時リア中だった俺は
谷口キリコを
「変な作画のほう」
と認識してた（ｗ
473 ：名無し三等兵 ：2005/07/18(月) 09:38:11 ID:???: デロイア星出身だから・・・塩山氏。
474 ：名無し三等兵 ：2005/07/19(火) 11:00:10 ID:???: 個人的にはアイキャッチの振り向キリコが一番かな。
475 ：名無し三等兵 ：2005/07/22(金) 16:38:07 ID:???: >>455
全てが噴飯物の大間違い。

表情による芝居が出来ないのは問題と認識されていた。
マスクゴーグルは制作上の手間を省く為でなく、非人間性を演出するのが目的。

外観が手抜きとする認識も間違い。
強烈な個性とミリタリー性を徹底突き詰め、或る意味作り手暴走の結果があのデザイン。
暴走であるものを、タカラがダグラムと比較し「目」があると誤解して通ってしまったもの。

ローラーダッシュこそ、実はなるべく枚数かけないでスピード感を出すにはどうしたらいいか？
と考えた末の手抜き目的演出術。
476 ：名無し三等兵 ：2005/07/22(金) 23:04:57 ID:???: 噴飯物て
477 ：名無し三等兵 ：2005/07/23(土) 05:45:08 ID:???: 上司と会食中にオヤジギャグが妙にツボにはまり、笑いが止められず口中の飯を上司に吹きかけてしまった光景だなｗ
478 ：名無し三等兵 ：2005/07/23(土) 12:47:20 ID:???: 艦上噴飯機
479 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 01:49:16 ID:???: あれ、噴飯物って日本語を知らないのかい・・・・・・？嘘だよね？

>噴飯」おかしくてたまらず、口の中の飯をふきだすこと。ふきだして笑うこと。「－物｣
480 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 03:27:11 ID:Adsn4xtx: ２０年程昔の、たかがロボットアニメの、どうでもいいような主張を否定するのに
「噴飯物」なんて大仰な言葉を使うほどムキになっているから、呆れてぼやいてみせたんじゃないの？
481 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 03:46:05 ID:???: 噴飯物て
482 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 04:30:53 ID:???: 自然な用法ではなかったな。
483 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 05:00:04 ID:???: 別に普通だと思うが。
最近の子は日本語知らないのかね。

このまま俺が爺になる頃には、若い子は朝鮮語か北京語でも喋ってるかもな。
484 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 06:11:20 ID:???: >>475-483
こういうやりとりについて使う言葉なんだろうな＞噴飯物
485 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 06:59:31 ID:???: ＞噴飯物の大間違い

この表現はクドイし変。
ま、表現者の気質を現しているといえないこともない。

用例：　>>455は間違いだらけ。まさに噴飯物だ。

こんな感じなら反感買われることもなく受け入れられたのだろうが。

どうせボトムズ・アライヴかなんかからの孫引きでしきゃないのに
偉ぶるもんじゃねーよな。
486 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 08:26:02 ID:???: >>485
文法的に間違ってはいない。
けど感覚でしか日本語使ってないと変に感じるかもな。

日本語勉強せーよ若者。
487 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 09:21:13 ID:???: なんか必死だな。
488 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 09:42:33 ID:???: キレ印でない、綺麗な日本語使えるようになってから勉強しろとかいえよ（ｗ
489 ：483=486 ：2005/07/24(日) 09:44:36 ID:???: 475ではないんで別に必死ってこともないんだが、
無知がさも正しいような顔してまかり通るのもどうかと思うので。

485あたりが一生間違った日本語で暮らすのも気の毒だしね。
490 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 09:51:33 ID:???: なんか必死だな。
491 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 10:08:07 ID:???: >>475がキレたのは“どうせボトムズ・アライヴかなんかからの孫引きでしきゃないのに偉ぶるもんじゃねーよな。”という一文に対してだろうｗ
492 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 10:11:32 ID:???: 日本語についてカン・ユー大尉みたいに語るスレはここでつね
493 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 10:12:38 ID:???: 出典はアライヴなの？
494 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 10:18:08 ID:???: 噴飯物の用例はどうでも良いけど、結局どっちの主張が真実に近いんだ？
495 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 10:19:00 ID:???: 構文的に間違っていないからＯＫ云々はおかしい。
496 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 10:20:20 ID:???: そりゃ>>475だろうな。
497 ：483=486 ：2005/07/24(日) 10:36:05 ID:???: >491
だから475じゃねーてｗ　わからんやっちゃ。
まあ「偉ぶるもんじゃねーよな」とか言いながら
日本語能力に問題あるのはどうなのよ、と思ったのは事実だが。

他人様の間違いを悪し様に言っておいて実は自分が間違ってる。
おまけに原因はただの無知、というのはちょっとね。

>494
とりあえずオフィシャルページに大河原の対談あるよ。
498 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 10:42:06 ID:???: 読み返してみたが、>>455の主張で間違っているのは

・ゴーグルと酸素マスクしてるのは、機能性や技術背景から導き出されたものではなくて、原／動画の手間を軽くする為。
兵器の使い捨て、主人公の乗機を特定しない切り口も絵の具の節約と彩色の手間とフィルムの使い回しの為だったりする。

これは間違いと思われる。
手間が軽くなったのは結果論。

>>475の思い込みは
＞強烈な個性とミリタリー性を徹底突き詰め

ミリタリーテイストは濃厚だがミリタリー性は徹底して突き詰めていない。
ターレットレンズにせよカッコいいからいい、という安直な理由。

＞ローラーダッシュこそ、実はなるべく枚数かけないでスピード感を出すにはどうしたらいいか？
＞と考えた末の手抜き目的演出術。

この件はむしろ
＞ダクラムでCAの機動性の演出に失敗した教訓から
という話が正しいかと。
499 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 10:50:55 ID:???: 作画に気を使ったデザインは主要火器の液体火薬使用だな。
500 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 11:14:08 ID:???: ゴーグルで顔を隠すと、顔面芝居ができない。
ー＞その分、しち面倒臭いロボットの絵を描かなきゃいけなくなる
ー＞作画の枚数が増える

手間は倍増してるぞ。
ガンダムがコクピット内で吠えてる意味を理解していない。
501 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 22:01:47 ID:???: >>500
そもそも、キリコは喚いたり、顔面芝居やるキャラではない。むしろ、隠してATに乗った
らATを操縦する部品と化すくらい人間味がなくなる方が望ましい。→結果、他の芝居で
手間増えても桶ということなんだろ。　やるキャラは顔出しする。ヒアナとか。
　

　ATのデザインは、ダグラムの時、プラモはパーツが多くて、だいぶ組まなきゃ、全体像
が見えてこないのを反省して、主要パーツ組んだら大体形がわかるよう、簡略化された。
　　大河原インタビューより
502 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 22:51:48 ID:???: >>498
>ミリタリーテイストは濃厚だがミリタリー性
それこそどっちも一緒じゃんｗ
503 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 22:55:11 ID:???: >>498

>　この件はむしろ
>　＞ダクラムでCAの機動性の演出に失敗した教訓から
>　という話が正しいかと。

正しかねえよｗ
選択肢としてカット割や動画枚数でカバーしてもいいんだから。
それを許さない環境での苦肉の策がローラーダッシュ。
504 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 23:08:12 ID:???: >>495
噴飯物=大笑い、でその根拠は大法螺とか誇大妄想とかいろんなケースが有り得る
訳で、この場合の大笑いは大間違いが理由ということだから、並んでも全然おかしか
ねえよ。
つまんねえ小さなプライド守ろうと必死になってもみっともないだけで、反省して言い訳
しないでスルーしとけよ。
505 ：名無し三等兵 ：2005/07/25(月) 03:07:10 ID:???: 妄想で断言されてもね。
506 ：名無し三等兵 ：2005/07/25(月) 04:57:08 ID:???: >>502 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 22:51:48 ID:???
＞>>498
＞>ミリタリーテイストは濃厚だがミリタリー性
＞それこそどっちも一緒じゃんｗ

君の文章読解力が低いことを忘れていた。
ミリタリーテイストで風味付けされてはいるがミリタリー的に
突き詰めてデザインなどされて居らず、軍事的・技術的妥当性は低い水準でしかない。

>>503
＞正しかねえよｗ
＞選択肢としてカット割や動画枚数でカバーしてもいいんだから。
＞それを許さない環境での苦肉の策がローラーダッシュ。

ローラーダッシュが作画の都合上出たデザインだと
製作スタッフの確かな話が出てるわけ？

『・・・だろう』『・・・に違いない』って君の妄想には一切価値はないよ。
507 ：名無し三等兵 ：2005/07/25(月) 15:52:17 ID:???: 実際、1/1ｽｹｰﾙを見ちゃうともう少し小さい方が軍事的妥当性は高くなるとは思う。
508 ：名無し三等兵 ：2005/07/25(月) 17:49:28 ID:???: >>506
>君の文章読解力が
読解力で返す話で無いところを、それで返しちゃってるところが、きみの教養の低さを
あらわしてるね。
ミリタリー性なんてレベルは他作品や作り手基準との相対的なものであって、あんた
基準で決まるものじゃないよ。

>製作スタッフの確かな
自分が知らなきゃ他人も自分同様聞いてないと思う訳？
オレが正しいとか他人は聞いてないに違いないってのもキミの妄想だろ？
スレ的に価値がないのはアンタｗ
509 ：名無し三等兵 ：2005/07/25(月) 17:58:07 ID:???: 西武新宿線沿線、西武池袋線沿線には当時制作に関ったり周辺作品に関わった
人間が大勢居るから聞いて来い。
もっとも当時若手だった人も既に40代だから、実のところ監督含めてダメオタは
大嫌いなので、相手して貰えるか分からんがな。
510 ：名無し三等兵 ：2005/07/25(月) 20:00:05 ID:???: 結局ヨタかよ。
511 ：名無し三等兵 ：2005/07/25(月) 22:25:37 ID:???: ワイズマンに踊らされている愚か者の集うスレはここでつね
512 ：名無し三等兵 ：2005/07/26(火) 06:47:04 ID:???: いやそれにしても噴飯物て
513 ：名無し三等兵 ：2005/07/26(火) 09:48:44 ID:???: 日本語知らない奴は来なくていいから
514 ：名無し三等兵 ：2005/07/26(火) 10:44:51 ID:???: 噴飯物て
515 ：名無し三等兵 ：2005/07/26(火) 11:47:35 ID:???: 481=487=490=512=514

しつこいよお前。
516 ： 名無し三等兵 ：2005/07/26(火) 11:52:25 ID:???: そんな俺は仏飯者
517 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/07/26(火) 11:58:25 ID:??? ?#: 　最近コスト圧縮で大変だよねぇ物販者って。
518 ：名無し三等兵 ：2005/07/26(火) 23:21:30 ID:???: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1061126823/685-686
519 ：名無し三等兵 ：2005/07/27(水) 13:02:38 ID:???: >>517
頭部がスコタコみたいな人乙。
520 ：455 ：2005/07/27(水) 19:17:47 ID:???: 暫く見ない内に些か荒れてたようですね。
>>475スマソ。全然ROMってなかったYO
でも455で言いたかった事は、軍板的なネタとして、
＞ミリタリーテイストで風味付けされてはいるがミリタリー的に突き詰めてデザインなどされて居らず、軍事的・技術的妥当性は低い水準でしかない。
と>>506の雄弁に集約されているかな。
結局、演出意図があって、隅々まで全てがデザインされてるのが望ましって事だろうけど、アニメの場合本質さえ突いていればその他の装飾がテキトーでも無問題。
軍事的に語るって事はその事を踏まえた上で敢えてディティールを突き詰めて語るって事だから、「本質=アニメとして映える」部分を否定するまでリアリズムを突き詰めちゃ議論の主旨としちゃ本末転倒って所だろう。

>>455の内容は何かの孫引きというより、当時聞いた四方山話程度の内容。
521 ：名無し三等兵 ：2005/07/27(水) 19:35:27 ID:???: ＞ゴーグルと酸素マスク

円パース多用していて、決して作画的に楽なデザインではなかったらすい。
522 ：名無し三等兵 ：2005/07/29(金) 21:32:52 ID:pmP99o9k: >>378
キリコのイメージはスティーブマックイーンって話だが
523 ：名無し三等兵 ：2005/07/29(金) 21:35:47 ID:???: いやいやそれにしても噴飯物て
524 ：名無し三等兵 ：2005/07/29(金) 21:55:19 ID:???: もうあきた＞噴飯物
525 ：名無し三等兵 ：2005/07/29(金) 22:11:28 ID:???: なんか企画会議の時、主人公（キリコ）のキャラデザのあか抜け無さ（という狙い）を局側に納得させる為に、
『今、流行のブレードランナーのデッカードの髪型です』
と騙したそうだ.....。
(塩山／高橋　的に内心どうだったかは定かでは無いけどね～w)
526 ：名無し三等兵 ：2005/07/29(金) 22:55:26 ID:gptI52yI: 前から思っていたんだが、ヘルメットを被ってその上からゴーグルをするのって絶対におかしくないか。
眼とゴーグルの距離が離れすぎている。
これじゃゴーグル内に映像が表示されても小さくしか見えないだろう。
527 ：名無し三等兵 ：2005/07/29(金) 22:59:36 ID:???: 網膜に投射してるんじゃよ
528 ：名無し三等兵 ：2005/07/29(金) 23:09:07 ID:???: そういえば、ボトムズのゴーグルはイスラエルの暗視ゴーグルに発想を得たはずだけど、
本物ってどういう感じのものでしたっけ？
529 ：名無し三等兵 ：2005/07/29(金) 23:16:37 ID:???: 米軍のmk1NVGナイトゴーグルと違って、赤外線のみの薄い造りの香具師でモロ、タシュケンレイダーって感じ。
530 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 06:36:43 ID:???: >>525 放映直前のアニメージュの記事ではボトムズ＝ブレードランナーとの事だった。
もっともウド編だけの噺だったがねｗ
531 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 18:31:16 ID:???: >>530　参考にした舞台背景としてはこんな感じ
ウド編＞ブレードランナー
クメン編＞地獄の黙示録
クエント＞砂の惑星　　
532 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 20:03:35 ID:???: >>531
クメンとクエントの間は「エイリアン」
クエントのラストは「2001」
533 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 20:14:54 ID:???: 歪頭曼の最後は、ボーマン船長のHAL殺しのモロパクリでした...
534 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 20:23:44 ID:???: つMADMAX2
535 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 20:32:17 ID:???: MADMAX2の影響は特に感じられなかったが、記理子のキャラの事かな？
536 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 20:57:59 ID:???: >>535
マッドマックスは車で砂漠を行くサンサ篇。
537 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 22:20:46 ID:???: 漏れはメロウリンク第7話かと思った。＞マッドマックス
538 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 22:23:31 ID:???: ブーン・ファミリー？

どうだろう。
539 ：名無し三等兵 ：2005/08/01(月) 21:26:22 ID:???: ストリートオブファイヤーは後か・・・。
540 ：名無し三等兵 ：2005/08/03(水) 22:28:48 ID:???: ボトムズもそろそろ新作でないかなー
541 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 00:44:17 ID:???: >>540
「装甲騎兵ボトムズSEED DESTINY」とか？ｗ
542 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 00:46:33 ID:???: あの監督（と、嫁）にだけは触らせないでくれ……orz
543 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 09:41:05 ID:???: <丶｀∀´>コリャいいﾆﾀﾞ
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/korea_botoms.jpg
544 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 09:48:20 ID:???: 朴李ﾜﾛﾀ。

そういやボトムズのレンズは発光可能なんだっけか。
545 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 13:12:34 ID:???: >542
なんで？種ガンおもしれーじゃん。
女性ファンも増えるよきっと。
546 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 13:36:34 ID:???: やだよいいかげん軍の新型機がテスト中に敵の攻撃を受けて奪取されるとか、
ド素人の民間人のガキが偶然乗り込んで敵を撃退するとかもう飽きた。
547 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 15:21:57 ID:???: じゃあ5人の美少年テロリストがカスタムATを駆って
バララント領内に潜入→大暴れする新機動戦記ボトムズWを・・
548 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 15:26:41 ID:???: いいか？、(ライダーもそうだが)、あの手の面白さの骨子は『キャラ相関の入り組みや立ち位置の豹変』が愉しい訳だ。
軍板的鑑賞から言えば世界観や軍事情勢が香ばし過ぎて直視に耐えないものがあるだろ？
それでも中学生には解り易いのかも知れないが、それらのディティールは言わば上記の『キャラが相関に悩む』為のだしに過ぎない。
その辺の主旨の置き方が80年代90年代前半とは決定的に違う。
もっと感覚的に言い回せば、うわべだけで、全くもって骨太じゃないって事。
549 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 15:48:25 ID:???: じゃあ五人のロッチナがギルガメスやバララント、秘密結社やワイズマンに対して工作を仕掛け、
星間戦争を長引かせつつ第二のキリコの誕生を促す暗躍ものを・・・
550 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 16:36:31 ID:???: >548
種死見てる人なら、「その趣旨」自体がもう崩壊してることに気づくから。
キャラそれぞれの周囲の状況に対して生まれる感情、
その感情と実際の行動とのつながり、
なされた行動とそれに対する周囲の反応、のすべてが
見事に矛盾しまくって意味の通じない、
たとえて言うなら「映像のつぎはぎ」じゃない「場面のつぎはぎ」的なＭＡＤフィルムになっちゃってる。
551 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 17:20:24 ID:???: ビジュアル路線の売らんかな主義はバンダイの十八番。
552 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 17:37:30 ID:???: 何を言おうと売れたモンが勝ち
人気が出てナンボよ？
553 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 17:46:11 ID:???: 「ボトムズ」のいいところを無くしてまで新作作ってほしくないね。
554 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 19:45:16 ID:???: >>552
はいはい視聴率万能厨は消えてね（ｗ
555 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 20:44:48 ID:???: 一時的な人気の後、すぐ「そういやそんなのもあったっけ」的存在になるのもなぁ・・・。
556 ：名無し三等兵 ：2005/08/04(木) 21:32:17 ID:???: つーか、もはや一般には名前すら知られてないボトムズネタが主題のこのスレで、

＞何を言おうと売れたモンが勝ち
＞人気が出てナンボよ？

なんて、旧癌世代に噛み付く種癌厨みたいな事を言われてもね（ｗ
557 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 00:00:59 ID:???: 種癌厨みたいなも何もそのものだろ。
だいたい「軍板的鑑賞」で言うなら種＆種死の香ばしさは他に類を見ないレベルだ。
それ無視して　種＆種死＞ボトムズ　なんていう強力無比な池沼だぞ？
新シャア板はじめ各所で種死叩かれてるからな、鬱憤晴らしに荒しに来たんだろうよ。
ほうっておけ。
558 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 01:56:28 ID:???: >>548
ライダーって仮面ライダーの事か？
ストロンガー以降は見ていないので、キャラ相関の入り組みと言われても、
立花のおやっさんと少年ライダー隊？位にしか思えんのだが？
559 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 11:58:31 ID:???: トレンディドラマにルサンチマンを持ってた80年代のヲタが
今やアニメや特撮の製作者になってそのマネゴトやってるって事か。
560 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 12:30:58 ID:???: 客層（主婦、腐女子）等の嗜好に合わせ今迄に無い客層を開拓する事が商売に繋がっちゃった。
そういう嗜好を取り入れる対応能力のある作家が、もてはやされるって訳で。
継続し続けるアキバ系嗜好の美少女路線の要素はセオリーとして取り敢えず組み込んどくフォーマットと一緒。
かくいうボトムズだってそういう要素を当時的に満たしていたから根強い訳でな。
時流に乗ろうが反ろうが、流行りのメッキが取れて来た頃には、創り手の「本気」な部分は後世迄残り、且つファンには届く。

（種死？殆ど観て無いYO.....W）
561 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 16:24:43 ID:???: >>560
　アニメ(特撮も)商売の基本形が、従来のオモチャ売りのための宣伝から、作品
自体をソフトとして売るという形態に移行した結果、ジャンルによっては想定され
てなかった女子層を狙う必要性が出てきたわけで。
　ロボットアクションアニメなどの場合、体裁さえ整えておけば、男はほっといて
もある程度は食いつく、ならばリソースを女客に振り向けて特化させるのは、戦
略として有効ではあろう。男客はカモ以下、ダボハゼ扱いなのである。
　それで成功した例が種なわけだが。バンダイ様としては、あの本編では子供
客が期待したほど捉まえられていない現状が歯がゆいようである。
562 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 17:03:17 ID:???: 今金を落とすのは女性だからな。
戦略としてわからんでもないが、今までの客が離れて行ってる事に
いい加減気づけよと思う
563 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 18:29:20 ID:???: 一念戦争物やZのサイドストーリーはこれからも作られて行くだろうし、V-MSVとかある種既存の客層には色々と商品展開はあるから抜かり無いんだろう。
「どの辺のガンダム世代か？」ってのもあるし、10年、15年後には種、種死世代向けに商品展開が復刻する。
その為には、シリーズが恒に現役である方が望ましい...てか継続してなきゃならない。
ウルトラマンやライダーやマジンガーやヤマトより、その辺の世界観のキャパがガンダムはシリーズとしての想定が巧みだと思う。
その点はボトムズもホントは色々出来るんだけどね～。ダンバインとかも....。
でもあの頑なまでの雰囲気造りが肝な部分もあるから間口が狭いかもな。
（高橋監督の頭には復活したキリコの物語が52話分、構想があったとか、無かったとかw）
564 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 18:36:01 ID:???: 正直、異端の話になるのならキリコは出なくていい。
ワイズマン抜きのボトムズ話が見たい。
565 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 20:41:07 ID:???: 青の騎士かメロウ......
566 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 20:47:44 ID:???: ATだけ使って完全パラレルとか
装甲武闘伝Ｖボｔ（ｒｙ
567 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 21:35:02 ID:???: >>566
ボトムズSeed
568 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 21:50:32 ID:???: だからさ.....そりゃ貶めだって。

若しくは作品の世界観に対する冒涜。

（´-`）.｡ｏＯ（そういう意味ではガンダムは充分汚されてるんだよな...今更ながら）
569 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 22:19:36 ID:???: どっかの中退の鼻しとかでイイよ
570 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 22:29:25 ID:???: １話から数話の短編が一杯とかはー？
571 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 23:12:09 ID:???: >>568
汚されたのではない。生まれ変わったのだ。
おまいらがそんな狭量だからボトムズはいまだにロボット大戦にも
エントリーできんのだろうが。
572 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 23:23:45 ID:???: いやあんなごった煮に出て欲しくないし
573 ：名無し三等兵 ：2005/08/05(金) 23:32:03 ID:???: うぐぅ、サンライズ英雄譚のこと、忘れないでください、、、、
574 ：名無し三等兵 ：2005/08/06(土) 00:01:28 ID:???: そういやそういうのもあったなｗ
575 ：名無し三等兵 ：2005/08/06(土) 01:15:59 ID:???: スーパーロボット大戦に
「拠点・基地制圧」という小型ロボット専用ミッションを
付け加えれば、
新作を作ろうとかいう気にもなる。
576 ：名無し三等兵 ：2005/08/06(土) 01:33:41 ID:???: やばくなったらイデオン辺りに踏んでもらえばすべて片付くのね
577 ：名無し三等兵 ：2005/08/06(土) 02:06:35 ID:???: グランゾンにパイルバンカー突き刺して撃破するメロウリンクとか
ちょっとだけ見てみたい気もする。
578 ：名無し三等兵 ：2005/08/06(土) 08:37:34 ID:???: イデオンにパイルバンカー突き刺して撃破するメロウリンクとか
かなり見てみたい気もする。
579 ：名無し三等兵 ：2005/08/06(土) 14:54:23 ID:???: 内壁までも届かないと思う
580 ：名無し三等兵 ：2005/08/06(土) 15:00:22 ID:???: 内部からだろ。マクロスとイデオンがＧ細胞に冒されるんだよ。
581 ：名無し三等兵 ：2005/08/06(土) 20:44:00 ID:???: >>568
生まれ変わったのではない。汚されたのだ。
おまいらがそんな池沼だからガンダムがああいう惨状に
（ストーリーも人物描写も池沼なドラマに）なってるんだろうが。

あんな池沼ドラマをボトムズに感染させないでくれ。つか、失せろ種厨。
582 ：581 ：2005/08/06(土) 20:46:46 ID:???: レスアンカー間違えた　orz
>>571へだった。すまん568。

御詫びにパイルバンカーに刺されてくる。
583 ：名無し三等兵 ：2005/08/07(日) 11:25:41 ID:???: >>571

それこそ世界観に対する冒涜って奴でしょ（ｗ

君は懐かしの東映まんがまつりが「リアル」だとでも？
584 ：名無し三等兵 ：2005/08/07(日) 11:28:53 ID:???: >>571

いいから。
君が種屍に洗脳された厨だって事はわかったから、これ以上ここを汚染しないでくれ。
585 ：名無し三等兵 ：2005/08/07(日) 18:41:22 ID:???: あえて主人公がATに乗らないメロウリンクを推したい
無敵の万能メカやイケメンパイロットに頼らず、ひたすら戦闘で
男の生き様を描く話こそ、この時代に必要なアニメだ
586 ：名無し三等兵 ：2005/08/07(日) 19:37:08 ID:???: つ【じぱんぐ】
つ【ぷれいぼーる】
つ【がんぐれい・】
つ【じょじょのきみゃ～なぼうけん】
つ【はじめのいっぽ】
つ【ぐらっぷらーばき】
つ【えあますたー】

（やべ、みんなロボでてこねぇ）

つ【しっぷうあいあんりーがー】
587 ：名無し三等兵 ：2005/08/07(日) 22:52:02 ID:???: そういや東方不敗とドモンは生身でスパロボに登場したこともあったな…。

>>586
ベルセルクのガッツ…。
588 ：名無し三等兵 ：2005/08/07(日) 23:13:01 ID:???: >>587
生身で使徒と戦った衝撃のおっさんも忘れるな。
まあ中身は師匠なわけだがｗ
589 ：名無し三等兵 ：2005/08/07(日) 23:23:51 ID:???: やっぱスパロボには出ないでいいなウン
590 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 04:12:09 ID:???: 巨大ロボの足下で30mm撃ってるのは泣けてくるな
591 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 06:46:32 ID:???: スパロボって機体落とされてもシナリオ上の都合でなければパイロット帰ってくるんじゃなかったか？
だとすると、キリコの最大の売りが「標準装備」な訳でｗ
592 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 10:02:12 ID:???: きっと1ヘックスにAT大隊がいてキリコのラビトリードッグが指揮を執っているんだよ。
攻撃受けるとどんどん僚機が損失していって総攻撃力が減少していく。
で、キリコのラビトリードッグだけになると特殊コマンドが発動して相手の攻撃がすごい偶然の確率によって巡り巡って自分に跳ね返って来るという....。
精神コマンドもシャッコ、キデーラ、ポル・ポタリアのEX-10の僚友、
グレゴルー、バイマン、ムーザのレッドショルダー時代の戦友など使いたい放題。

同系統ユニットにフィアナ隊、シュエップス小隊、イベント仲間になるイプシロン隊、テイタニア隊、などが使えるw
593 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 10:22:40 ID:???: 巨大ロボの足下でAT大隊に囲まれ80機以上のATのアームパンチ、パイルバンカーを小刻みに喰らい続ける。
ワイアーアンカーで巨大ロボに取り付き、ラぺリングしながらボディ全体に万遍なく機銃弾を浴びせて頭頂から降下していく。
単体では弱いが総体として群がれば結構ダメージが与えられて、しかもオーラバトラーみたいに波がさざなむ様に相手の攻撃を個々に回避していくから中々有効打を浴びせられない。
まあ、MS以上の近接削り要員としての特性が開けてる様な....。
そんなウザイATに有効な対ATユニットは矢張りATか機甲猟兵の役割。
TAよりはATの方が強そうだが骨嵬とか出て来られると微妙だなぁ。
594 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 10:31:10 ID:???: MAP兵器で一掃だろう。
AT相手ならナパーム弾でも十分に威力を発揮するだろうな。
アッザム＝リーダーみたいな馬鹿な兵器でも可。
595 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 14:41:03 ID:???: 1ヘックスの相手にマップ兵器でしか？
それでも250億分の一の確率でしかキリコにはヒットしないという罠が....。
ラビトリードッグだけになったキリコ・ユニットは特殊コマンド発動条件を満たして敵の攻撃を跳ね返してしまう。

これくらい使えないと出場させて貰えんよ。
596 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 16:17:17 ID:???: やっぱりキリコの乗ったレッドショルダーカスタムがバルカンセレクターで
超信地回転して周囲360°の敵全てを攻撃するのとか・・・＞MAP攻撃

だけどやっぱ特殊技能に「異能者」とか「PS」とか出てほしくないなぁ。
597 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 16:36:14 ID:???: 巨大ロボに比べればボトムズの生産コストなど微々たるもの、幾らでも増産補給できる罠。
乗機が行動不能になっても、バニラの補給ヘリで運ばれるATを無制限に乗り換え続け、いつまでも戦闘フィールドに居座り続けるキリコ。

『い～や、まだまだ、まだまだ、暴れ足りん！』

『ヤツは有害なバクテリアだ！』

殺しても生き返る支那.....。
598 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 17:11:08 ID:???: つ『ロックガン』
599 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 18:18:26 ID:???: そういやPC98でバトリングとかATのボードゲームとか出てたな。
Windows版は・・・無いよなあ
600 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 19:11:36 ID:???: タイピングソフトぐらいだな(笑）
あとはコンシューマのエミュレータぐらいか。

同人で初期のDOOM向けのAT-MODがあったらしいが。
601 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 21:02:33 ID:???: つかサンライズ英雄譚は無視ですか
602 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 22:37:14 ID:???: タイピングソフトなんてあったのか。売れたのかな・・・
そういやスーファミにボトムズのえらいクソｹﾞｰがあった。
数年後にベルゼルガ物語をやった時は目から鱗が落ちたよ
603 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 23:10:25 ID:???: スーファミのわりとおもしろかった俺(´A｀)
くりあしたし
604 ：名無し三等兵 ：2005/08/08(月) 23:14:41 ID:???: とりあえずオリジナルのレッドショルダーマーチをもう一度聴きたいなぁ、と。
605 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 05:35:49 ID:???: いまひとつな出来とのもっぱらな噂。
ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/12/26/640923-000.html
606 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 10:16:36 ID:???: ＞タイピングトルーパー
名前がｲｶｽ
607 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 14:34:55 ID:XSfjTHKA: タイピングトルーパー・・・
ATならぬTPですかw
608 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 15:02:41 ID:???: 夏のボーナスでボトムズのDVD-BOX買ったよ！
嫁にぶっ殺されそうになったよ・・・
609 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 15:12:02 ID:???: 最高の最低野郎だよ、アンタ！
610 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 15:31:36 ID:???: >>608
よくやった。そのうち吸血部隊への転属命令が届くだろう。
611 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 15:44:15 ID:???: >>610
その前に嫁から懲罰大隊送りにされそうだよ・・・
612 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 15:46:18 ID:???: >>611
ようこそシュエップス小隊へ！！
613 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 16:48:26 ID:???: >>612
残念だが、メロウリンクはセットに含まれていないのだよ。
614 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 17:05:38 ID:???: じゃあ替わりにいっしょに小惑星リドに逝こうじゃないか・・・。
615 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 17:45:26 ID:???: いいや、君たちにはクメンで哨戒任務についてもらう。

・・・紹介しよう、君たちの指揮官となるカン・ユー大尉だ。
616 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 18:02:42 ID:???: 　　 (⌒＼ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；) ←カン・ユー大尉
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿_
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　　　,,:;;;)　 |　WARNING 　 |
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　 |　　EX-10　　 .|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i.　|___＿＿＿＿____|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　　,;⌒∥
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　 ;i,　 .∥ヽ
　＼　)　)　..　　 ,,　　 ´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　∥,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　∥、,,
617 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 18:11:02 ID:???: 　　　　　　　　　　<　　　　　　　　　　　　　　从　　　｜
　　　　　　　　　　｜　冫＾゛＾＾＾゛゛゛゛゛゛゛゛゛　｜　　｜　　
　　　　　　　　　　［　　｜　　　　　　　　　　　｜　　｜　　
　　　　　　　　　　｜　 |　　‐--　　i　　--　#　｜　｜　　　
　　　　　　　　　　　＼｜, へ,　　　i　　　　　　｜　イ　　　　
　　　　　　　　　　　　│　　＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　＼从从从从从从从从
　　　　　　　　　　　（│　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|　　　＜貴様等は俺の隊に
　　　　　　　　　　　　( ヽヽ　　／ i ＼　　　／ノ　| ）　　＜　配属になった！！
　　　　　　　　　　　　ヽ│ |,　　　　|　ヽ　　　　 I丿ﾌ　　＜　覚悟しておくんだな
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　　／ＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　;;;;;;;へ;;;;;;;、　／ |　|　　　
　　　　　　　　　　　／　|　|　、-----┐ )　　　|　| ヽ
　　　　　　　　　　／　　｜　　└＝＝┘ﾉ　　リ　｜　ヽ
　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　　ー-　　　　/｜｜　　ヽ
　　　　　　　　　　＼　　　 │＼　　　　　　／　｜｜　　ノヽ　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　>　　｜　＼＿ｌ＿／　ノ　／　　ノ　　￣￣| 冂｜
618 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 18:25:09 ID:???: そして最期にメルキア軍の降下AT部隊にまとめてぶっ飛ばされてしまうわけですね
619 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 22:17:16 ID:???: 何でスパロボに「宇宙で活動出来ない」、「フルメタルパニック」が先に出るんだよ
こっちが先だろうが…「地球で戦わない」だって、それなら同じサンライズの「エルガイム」はどうなんだよ
620 ：名無し三等兵 ：2005/08/09(火) 22:33:09 ID:???: ユニット的に見事に浮きそうだ…＞フルメタ
まぁウィスパードとかラムダドライバとかあるけどさ…。
621 ：名無し三等兵 ：2005/08/10(水) 11:14:33 ID:???: そりゃ、一番生身に近い機体だからさ。
本来のスパロボの基本路線は歩く戦艦か鋼の城かって代物のはずなのにｗ

ファンネルより安いって噂なATではキリコ以外生き残れない。
622 ：名無し三等兵 ：2005/08/10(水) 12:26:46 ID:???: というか次元が違うんだから出なくて結構。
623 ：名無し三等兵 ：2005/08/10(水) 12:30:48 ID:???: >>621
>本来のスパロボの基本路線は歩く戦艦か鋼の城かって代物のはずなのにｗ
ゴッタ煮の厨思想全開のあれに本来もへったくれもあるかよ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
624 ：名無し三等兵 ：2005/08/10(水) 12:37:37 ID:???: スパロボそんなに好き？
俺はマジンガーもガンダムも好きだけど一緒に出てくるのは激しくイヤなんだけど
第一次みたいにSDなら別にかまわんけど
625 ：名無し三等兵 ：2005/08/10(水) 13:28:32 ID:???: 夏休みだからスパ厨が湧いてんだろ
626 ：名無し三等兵 ：2005/08/11(木) 19:31:39 ID:???: >>611
イイ大人がテレビ漫画観て嫁に怒られるなんて放映当時は考えられない事態だ罠w
627 ：611 ：2005/08/11(木) 19:55:14 ID:???: >>626
今日から嫁とガキが帰省して今週一杯俺1人だ！
今日は徹夜でボトムズ見るぜよ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
628 ：名無し三等兵 ：2005/08/11(木) 20:05:03 ID:???: >627
書き置き読んでないの？
629 ：名無し三等兵 ：2005/08/11(木) 22:53:11 ID:???: 敵の血潮で濡れた肩。
地獄の部隊と人の言う。
ウドの街に、百年戦争の亡霊が蘇る。
パルミスの高原、ミヨイテの宇宙に、
無敵と謳われたメルキア装甲特殊部隊。
情無用、命無用の鉄騎兵。
この命、３０億ギルダン也。
最も高価なワンマンアーミー。
次回「レッドショルダー」。
キリコ、危険に向かうが本能か。

かっこいい
630 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 02:08:59 ID:???: キッチンのテーブルにあった書き置きが、>611の心を打ち砕く。
くわえタバコから落ちる灰とともに、見えなくなる浮気の証拠写真。。
乗車率２００％の新幹線の彼方、もう一度ヨリを戻すために、嫁の実家へ。

次回「キャバクラのライター」
このポケットの中に潜むものは、何だ。
631 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 04:54:18 ID:???: 書置き
「さがさないでください。子供は私が連れて行きます」
632 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 09:39:38 ID:???: >>630
＞このポケットの中に潜むものは、何だ。

志村ーーっ！　一行上！！　一行上！！
633 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 15:53:16 ID:???: 　人の運命を司るのは、神か、偶然か。
それは時の回廊を巡る永遠の謎掛け。
だが、611の運命を変えたのは、素裸体と呼ばれた、あの肉体。
小惑星リドのキャバクラの闇の中で走り抜けた戦慄が、今、ウドの街に蘇る。
　次回「素裸体」。ヂヂリウムのシャワーの中から美女が微笑む。
634 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 18:41:32 ID:???: 全52話くらいだっけ？
ボトムズマラソンがんがれｗ
635 ：611 ：2005/08/12(金) 19:28:14 ID:???: おまえら言いたい放題だなｗ
やっと惑星サンサまで見たよ。
頭の中でオープニングが鳴り響いてる・・・
636 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 19:29:35 ID:???: >>632
そういう場合は、とっさにトボケ通すかひたすら土下座するかの二者択一で切り抜けるのさ～～
637 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 19:42:46 ID:h98BgEe9: 盗～まれた過去を探し続けて♪
638 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 20:15:36 ID:???: ｢俺にまかせろと言ったはずだ｣

とか

｢俺は冗談が嫌いな男だ｣

等の台詞を言ってみるとか。
639 ：ヘルメシオン准将 ：2005/08/12(金) 21:24:17 ID:???: とりあえずバッテンタイン中将のせいにする。
640 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 21:31:37 ID:???: 「俺は絶対死なない」
とかクメンでフィアナに伏線張ってるしな・・・。

最初に野望のルーツ見て直後にウド編に突入ｗ。
間にザ・ラスト・レッドショルダー挟んでクメン編を見るのが乙ｗ
で、ビックバトルって何処に入るんだ？クエントの途中かな？
641 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 21:36:26 ID:???: >>640
ワイズマンの死→ビッグバトル→ラスト

らすぃ
642 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 22:15:09 ID:???: ゴート達に借りを清算して眠りに着いた訳。
643 ：名無し三等兵 ：2005/08/12(金) 22:34:07 ID:h98BgEe9: ｢俺達レッドショルダーは自分達で食料を調達するよう訓練されたんだ｣
｢よかったね、良い人に巡り合えて｣
記理子と丸子の会話より...
644 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 16:08:45 ID:???: 少し来ない間に変わったねぇ…軍板。住民かなり入れ替わったんじゃないの？
まさかここでボトムズ関連スレが雑談で生き残るとは…レベル下がったな。悲しいよ
645 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 16:23:06 ID:???: 懐古厨乙ｗ
646 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 16:42:43 ID:???: >>645
>>1
647 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 18:38:28 ID:op1QMbOb: >>645
うん…でもさ、ボトムズは大好きだったわけよ。で、スレ伸びてるからワクワクして開いたの。

ガッカリしたよ。

バララントとギルガメスの戦力対比やＡＴ使用を前提にした戦略論とか設定遊びしてるかと思いきや…

まぁ変わっていくのは仕方ない。悪く思わないでほしい。
648 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 18:58:15 ID:ci/XnlwZ: バララントとギルガメスの戦力対比　なんてムリだろ。
人口や技術レベルの全貌が分らないんだからサ。
2200年頃のミリタリーバランス語る位、出来ない話。
649 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 18:59:50 ID:???: >>647
んじゃそっち方向でネタをふってくれ。
650 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 19:06:03 ID:???: うざす。
651 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 19:20:09 ID:???: バララントはジオン公国型のコロニー国家群じゃなかったっけ？
歪頭曼を巡る展開には一切関わって来ないのがナゾだった。
652 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 19:32:47 ID:???: >>651
　ロッチナが潜り込んでいたのだから、関係ありだろ。
　大体、ワイズマンが百年戦争を操っていたなら、双方に干渉するのが普通だろ。
　たまたま、後継者候補のキリコがギルガメス側に生まれたから、話がギルガメス
側で進行しただけ。
653 ：名無し三等兵 ：2005/08/13(土) 20:45:06 ID:???: そんなものか...
654 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 00:36:51 ID:???: アーマードトルーパーバリエーションとかあったら良かったのにねぇ
655 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 00:44:54 ID:???: >>654
つ「デュアルマガジン」
656 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 00:49:24 ID:???: うおおお、デュアルマガジン。何冊か買ったよ～。
付録のシミュレーションゲームもやったな。
657 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 01:01:07 ID:???: AT小隊って１２機？１６機？

４機編成が最小単位の様な気がするが、この場合、分隊？班？
658 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 01:07:31 ID:???: 「ボトムズ・アライブ」だと5機一個分隊、3個分隊一個小隊（小隊本部は3機）

うぐぅ、後付け設定だよ…（野望はコレに近い？
659 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 01:30:05 ID:???: つか、野望から導き出した後付けと思う。＞五機一個分隊
ついでに言うと荒い部のあれはＡＴＶＰという同人が元と聞いている。
散々ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀすまそ。
660 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 10:05:07 ID:???: ボトムズ・アライブって知らないｗ
661 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 10:17:18 ID:???: よかったよかった。
662 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 13:31:26 ID:???: デュアルマガジン　　　タカラが出していた雑誌。
　　　　　　　　　　　　　　季刊で12号で廃刊。
　　　　　　　　　　　　　　読者置き去りにし暴走しまくる
　　　　　　　　　　　　　　三回にわたった「空戦マッハの戦い」のレビューは伝説

ボトムズ・オデッセイ　みのり書房が出した本
　　　　　　　　　　　　　　狂ったような内容が素敵
　　　　　　　　　　　　　　後付設定のもとネタ
　　　　　　　　　　　　　　復刊.comで交渉段階
　　　　　　　　　　　　　　
ボトムズ・アライブ　　大田出版が出した本
　　　　　　　　　　　　　　意図したのかオデッセイの続編みたい
　　　　　　　　　　　　　　制作協力にＡＴＶＰの名がある

ＡＴＶＰ　　　　　　　　　86年以来ボトムズの同人誌を出し続けている神様
　　　　　　　　　　　　　すごいひとたち
663 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 19:09:47 ID:???: ↑
統合されたオフィシャルな設定とか構築されてればな～

アニメ作品とプレステしか知らんし・・・・(´・ω・`)
664 ：名無し三等兵 ：2005/08/14(日) 20:00:15 ID:???: むしろ各個に
『俺はこんな設定だ、面白いだろう』
『俺の設定はこうだよ、これも面白いでしょ』
とか自由に作品世界を膨らませてやって欲しいとかゆーてた希ガス

『なのに公式はどうなのかって公式にこだわる声しか聞かない』
って嘆いてたような。（そんな無茶な、という感じだが。）
665 ：名無し三等兵 ：2005/08/16(火) 16:37:39 ID:???: ボトムズ・オデッセイだと一個小隊は３機みたい、
指揮官機×１と小隊×３の１０機で一個中隊のようですね。

で、機動宇宙軍迎撃戦闘大隊は
09-SA中隊×６、14-SA中隊×３、戦闘機中隊(３機小隊×４),
惑星占領軍降下兵団空挺降下大隊は09-AB中隊×６
戦術宇宙軍降下兵団強襲揚陸大隊は14-SA中隊×10
惑星占領軍戦略機甲師団ＡＴ大隊は09-ST中隊×５、14-GF中隊×１と
輸送ヘリ部隊(２０機)で構成される、となってます。

後、惑星占領軍戦略機甲師団特殊部隊の編成がでてて(レッドショルダー？)
指揮官機＋小隊×３(09-RSC×1、09-ST×2)が１３個中隊(重火器部隊)
指揮官機＋小隊×３(09-STTC×１、09-ST×2)の１個中隊(強襲部隊)
指揮官機＋小隊×３(09-RC×３)の一個中隊(偵察部隊)ってなってて、
強襲部隊と重火器部隊は各タイプの換装が用意なので区分は不明瞭とあります
666 ：名無し三等兵 ：2005/08/16(火) 19:18:30 ID:???: >>665
ATって、歩兵と行動するわけでもないし、それ自体，歩兵並に扱われて数投入される
兵器だから(サンサ戦でワラワラいたじゃん)、三機一個小隊って少なすぎない?
　歩兵と同数で編成はムチャだろうけど、倍ぐらいの方がいいような。
667 ：名無し三等兵 ：2005/08/16(火) 22:45:22 ID:???: 歩兵の火力との比較から算定するんじゃないかな？
668 ：名無し三等兵 ：2005/08/16(火) 23:21:03 ID:???: ブラッドッサッカーってどういう仕様？
拠点防衛用の重AT?
669 ：名無し三等兵 ：2005/08/16(火) 23:48:27 ID:???: >>668
スコープドッグの後継になるはずのAT。たぶん、総入れ替えは不可能だろう(w)
670 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 01:25:30 ID:???: 嚇奕の時代には更新も進んでるのかな・・・・・３０年後だっけか？

そういやマーティアルのATも別系統か・・・
671 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 01:37:48 ID:5svCnQnH: ＞＞670
スコタコが改良されているだけでは？
672 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 02:47:28 ID:???: Armored trooper
「VOTOMS」＝Vartical One-man Tank for Offence＆Manevar
（攻撃と機動の為の直立一人乗り戦車）の略

知らんかったYO
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
673 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 07:28:40 ID:???: >>670 スコープドッグの後継機種はブラッドサッカーとか
ラビドリードッグのはずだったらしいけど、結局スコープドッグを
使いつづけている模様。
クエントが無くなって30年経っているが、クエント素子の代わりに
何を使って制御コンピュータ作っているか不明。
674 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 07:57:46 ID:???: バララントはポッドベリーに改変されていってるというのに
675 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 08:38:40 ID:???: 拡張性が問題なだけで、性能的には十分な気もするけどな。
676 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 11:35:50 ID:???: >674
すでに汎銀河的領域にまで広がってしまった兵器を即時更新なんかしようとしたら
それこそ天文学的な量のマンパワーと予算が必要になるさ。

幸い、規格の多くは引き継がれてるようだし
PCのように徐々に更新を進めていってもいいんじゃないか。
どうせ使い捨て兵器なんだし。
677 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 18:16:46 ID:???: 15年以上前の単車だって
都内じゃしょっちゅう見かけるしな。VTとか（ｗ
678 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 18:30:50 ID:???: 二輪の技術的進歩は20年前で止まってるし...
残っているのはEV化だけだｗ
679 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 18:36:47 ID:???: 初代Γとか、３年しないうちに見なくなったぞ
二輪も、それくらいモデルチェンジが激しい時代があったんだよ
680 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 18:47:37 ID:???: 鉄フレームの単車は腐る、と単車屋に言われた。中古で出回っていない車種があるのには、そうした理由もあるそうだ。

余談だが、出回りやすい車種は、珍に盗まれるという弊害もあるそうな。
681 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 18:48:08 ID:???: γは当時のドキュソ御用達だったからｗ消耗が激しくてすぐ見れなくなったんだよ。
60Kmリミッター規制でも音頭取りはアカヒだったがね...
682 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 18:54:49 ID:???: 他にも初代NSとか、MVXとかKRとか……って2ストばっかやｗ
RZは息が長かったな
683 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 18:55:43 ID:???: はい、バイク話は終わり（・∀・）
684 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 18:58:42 ID:???: ポッドベリーは青の騎士の話でまだファッティー使ってるんじゃないの？
685 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 20:25:59 ID:???: ロボトライブとかロボトライブとか。
686 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 20:58:29 ID:???: >>676
全世界のAK＆AKM47を更新するようなものか。
687 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 21:49:08 ID:???: 青の騎士の話って嚇奕の時代より更に後の世界なの？
688 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 21:52:47 ID:???: >>686 世界中のVHSをDVDに置換するようなものだ。10年もあったら完了する。
689 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 21:58:32 ID:rN+HLkoh: ＡＴＶＰのボトムズ本は上田信氏の挿絵が良かった
何気にジェームス・コバーンやロバート・ショーといった懐かしい戦争映画の名優が出て来る
690 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 22:34:47 ID:???: >>688
　それは、今後出るソフトをすべてDVDのみにして安く供給すればいいが、
　AKやATはそうはいかんだろ。
691 ：名無し三等兵 ：2005/08/17(水) 22:48:21 ID:???: AKにしても今後のボディアーマーの進歩で役立たずになれば新しい小火器に置換されて行く。
ATも技術革新で無力化すれば村の守護神程度の働きしか出来なくなるだろう。

兵器が置換される速度はすさまじい。幕末期に導入された各種の“洋式装備”も、並行して進行していた技術革新によって明治維新後には既に時代遅れとなっていたのを思い出そう。
692 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 00:02:52 ID:???: >691
規模の桁が違いすぎますが……
693 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 00:46:42 ID:???: 米軍はガバ→ベレッタの更新にかなり苦労してる訳だが。

ましてや銀河規模で配備されてる兵器でしょ…
694 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 01:23:47 ID:???: AT程度だったら現地(各惑星)生産という手もあるんじゃないかな？
695 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 01:25:31 ID:???: それにガバ→ベレッタへの更新なんてとっくに終わったぞｗ
696 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 08:37:50 ID:???: 広大な敷地に物凄く長いラインを敷いて
それこそ缶詰工場みたくポコポコ製造してるんでしょうか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

第二次大戦中の米の輸送船みたく、撃破されるより早いペースで製造すればそのうち勝てる！
と言っちゃって。
697 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 10:28:56 ID:???: >690
エロが絡めば可能かと(ﾏﾃ
698 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 14:59:11 ID:???: スコタコが最も改良しなければならない点はどこ？
699 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 15:12:17 ID:???: 基本性能のブラッシュアップだけだね……
重武装化したときの活動継続時間の延長、とか。

人命の価値が極端に低いアストラギウス銀河においては、
生存性の向上なんかはあんまりやる意味ないし。
700 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 16:07:59 ID:???: 作戦行動時間の延長は？
701 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 17:49:40 ID:???: ATのサイズはMCの能力に依存してるのかな？

MCの能力が向上するか、それに代わる駆動系が開発されれば、
装甲の強化＝ATの大型化->武装の強化、このループが発生、
のようなこともあえりるし、"ATを超えるAT"の戦場になるのかも。
702 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 18:41:10 ID:???: >>701
アウトラギウス銀河にパワードスーツの発想は生まれなかったのかな?
ATがこの世界のパワードスーツだろ、って突っ込みはなしで。
703 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 18:47:15 ID:???: 現代では圧搾空気とチューブを使ったタイプのシリンダーと
化学繊維に電流を加えて収縮させるタイプの2種類のシリンダーが
実用レベルに達してますが、どちらもシリンダーの直径が負荷に比例してるんで
より大きな負荷に耐えさせようとすると本数を増やすか大型化させるしかないようです。
数年前に横浜のROBODEXで展示されてた空気型のを触ってきましたが
目茶目茶軽くてぶったまげた。義手/義足を想定してると言ってました。
化学繊維タイプのはかなりの負荷に耐えられるそうなんで
工業用ロボットに使うならこっちかな。
704 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 18:52:28 ID:???: >>701
>>702
ガネシスだったか、高橋監督の未単行本化小説ではＡＴの後継として
小型ＭＣを使用した等身大の自律戦闘ロボットが出てくる。
705 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 20:17:10 ID:???: ロボトライブ、ロボトライブ
706 ：名無し三等兵 ：2005/08/18(木) 20:54:58 ID:???: 油圧ｗ
707 ：702 ：2005/08/18(木) 22:06:22 ID:???: レスサンクス。
いや、戦闘用サイボーグとしてのPS＞補助脳付ネクスタント＞自律戦闘ロボ
つー発展はなんとなくわかる気がするんだけど、
それらはATに代わりうる存在なのかって疑問を感じて・・・

ATって人命の価値がゼロに近いあの世界ならではの兵器だろ。
タンクデサントみたいに損害を気にせずガンガン突撃させるって感じで。
そういう世界観と、兵士個人の能力をとことん強化していくって方向性は
どうも噛み合わないような気がする。

もっともそれ言ったら、貴重なPSをATに乗せること自体が変なのかもしれんが。
708 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 01:31:00 ID:???: 人命の価値がゼロでも損害は気になると思うぞ。一度に投入できる兵力には限界があるわけだし。
バララントは総じて物量作戦が得意らしいので、ギルガメスとしては数で劣る兵力をどう有効に使うか、が
鍵になる（はずだ）。
とすれば、「兵士個人の能力をとことん強化していく」方向に行く事もそう不思議じゃないと思うんだが。
兵力の根幹たる兵士の能力を強化すれば、｢従来の兵器・軍事体系そのままで戦果を増やせる」訳だから。
709 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 07:08:49 ID:???: でも乱暴な作戦で大勢死なせる描写ばかり。
710 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 08:59:31 ID:???: そのへんWW2～朝鮮戦争あたりまでの総力戦のイメージと
現代の不正規戦のイメージが混ざってるような。

「ソ連が勝利した冷戦後の世界」みたいなもんかね？
711 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 09:00:15 ID:???: ペールゼンが死なない兵士を追及したのは、老いの妄想ばかりではあるまい。
兵士が死にすぎるからこそ、なのかもしれない。

MCが小型化という進化の様相を示すならば、ATもまた小型化、W-1のような
ATが出現していくことになるのかもしれないな。
712 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 09:30:38 ID:???: それなりに時間と予算を割いて教育を施した特殊部隊員は
雑兵と同列に語れないと思われ。
713 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 10:13:20 ID:???: >>711 >>712
PSってどんな使い方を想定してたんだろうか。
特殊部隊の隊員として少数生産？
それとも最終目標は一般兵の能力向上だった？
714 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 11:06:27 ID:???: 基礎研究中だから・・・。
715 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 11:18:21 ID:???: >>713
受精卵から成人近くまで培養する方法だと莫大な時間とコストがかかるから
大量生産して各地で運用するのは不可能だと思われ。
ってことで特殊部隊を編成して奇襲作戦に投入したり
親衛隊としてHQの防衛にあたらせたりという使われ方が一般的なような。
クローン技術が発達して成人状態のクローンを製造可能になれば
大量にコピーして一般兵としての運用も可能になるかもね。
716 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 12:32:31 ID:???: やっぱレッドショルダーみたいな特務用途を想定してたんじゃないの？

ATは超汎用兵器(AKみたいなもん)だから、兵員の肉体的能力を上げる事でアドバンテージを取って、尚且つPS自体が生産性も悪く＆維持費も高いのは、戦術的に限定投入という手法で...
でも、そんな事する位なら小型の無人ATを大量投入した方が早い希ガスｗ
717 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 18:28:31 ID:???: >>716
ま、そこはワイズマンが介入してたということで。
無人兵器が発達したら、後継者育成できないからね(w
718 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 18:49:42 ID:???: 疑問なんだが、なんで歪頭曼は後継者が必要だったんだ？
あいつは肉体なしの存在だったから死ぬ可能性は低かったと思うし、なんであえて記理子のようなチンピラに全てを委ねようとしたんだろうか？
719 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 18:57:53 ID:???: 後継者がたまたまチンピラだったのだろう。

後継者とは肉体のみを指し、意識はワイズマンが乗っ取る予定。ゆえに人格は不問。
異能生存体の肉体を得て、クエントという僻地からでは限界のあるよりこまごまとした
ことに介入したかったのかもしれん。

ワイズマンをも上回った異能生存度を持つキリコは、そのうち不死でも手に入れるん
だろうか。
720 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 18:58:09 ID:???: すげー財産を残し、それを使い切れずに死に、或いはどこか離島から永遠に出られなくなったとかして、その力を引き継ぐ後継者もいなかったら考えると思うよ。
RPGとかでさあ、すげーレベルと装備を手にして、そのゲーム内で敵う相手がいなくなってもエンディングを迎えるフラグが立たないバグとかがあって生殺し状態だった虚しくなるだろ？
いくら絶対的な存在になっていても。
721 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 18:58:26 ID:???: >>718　
言われてみると確かにIT化の流れに反してますね。
ITと言えば、バックアップをしておかなかったのも失敗(笑)
722 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 19:03:01 ID:???: どうせならロッチナを後継者に選んどいたほうが良かったのに＞わい図万

ロッチナもキリコほどではないにしても生き残りの名人ぽいし。
723 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 19:15:37 ID:???: ガンダム９時間一挙放送か。それもNHKBSとは凄い時代だな。
ボトムズは・・・無理だろな
724 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 19:21:38 ID:???: >>718
自分が神＝世界の運行を司る存在であり続ける限り、
世界は自分が知っている形にしかならない。
だから自分の予測とか意思を裏切って動く存在を見出さないと
新しいことが何も起きない、ってことジャマイカ。

「感謝しな、やっと死ねたんだぜ」(違
725 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 19:41:47 ID:???: 神の自殺というかんじですかね、死ぬしかやる事ねーよ、みたいな。　

ところで、クエント事変の時に投入された艦艇は両軍あわせて５００隻、
冒頭のナレーションによると２００あまりの惑星が戦場になったとか、
とすると、各陣営の宇宙戦力は約１００個の惑星の防御艦隊と、緊急時に
動かせる約２５０隻の艦艇で構成されてると考えてよいのでしょうか。

銀河規模の戦争にしては戦場の数が少ない気もするけど、どうなんでしょう。
726 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 19:56:28 ID:???: >>725
資料がないので憶測だが。

小隊レベルの衝突やゲリラ戦、軌道上でも単艦同士の砲撃戦など、ちゃちな戦闘も含まれてたりするのではなかろうか。
あるいは含まれてないからその数とか。
727 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 20:45:52 ID:???: >>725 神の自殺か... 解釈としては>>719が現実的だが、クエントのような辺境で予定調和的な世界を眺めるのに虚しさを覚え、チンピラながら完璧な肉体の記理子を道具として選んだ、といったところかな。

そしてチンピラはチンピラなりに抵抗し神を殺した、という事か。
神を殺すというモチーフには“地獄の黙示録”のラストに影響された部分があったのかもね。
728 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 21:31:39 ID:???: >>727
確かに、「ワタシハコワイ」ってHALのセリフ（I'm afraid）で有名だけど
クルツ（カーツ）のセリフ(The horror)でもあるからね。
729 ：名無し三等兵 ：2005/08/19(金) 23:12:14 ID:???: 全然スレ違いだけど｢地獄の黙示録｣の完全版を見た。
カーツの登場する部分なんかは全く変更無しだけど、キルゴアのサーフボードをかっぱらったり、フランス人入植者のところで越南戦争の経緯について真相を聞かされたりするシーンがあって興味深かった。
一見の価値あり、お薦めだ。
730 ：名無し三等兵 ：2005/08/20(土) 02:08:39 ID:???: なんかハッキリ判りすぎちゃって普通の映画になってしまったような・・・・
判り難さが何か高尚で深遠なテイストを醸していたというかな。
狂気が池沼くらい軽くなった。
731 ：名無し三等兵 ：2005/08/20(土) 15:46:19 ID:???: >>726
人口が多くてキチンとした政府がある惑星での戦場が約２００であって、
その他にＲＳ隊の秘密訓練基地があったオドン星の様な人類の可住範囲
ギリギリの惑星での戦闘が銀河全域で何万とあるって雰囲気ですかね。

キリコの神殺しは神性を獲得する手段であり真の後継者への道だったりして
732 ：名無し三等兵 ：2005/08/20(土) 23:59:31 ID:???: 割と世界が狭い辺境紛争説もあったが。
733 ：名無し三等兵 ：2005/08/21(日) 11:52:10 ID:???: >>732
『アストラギウス銀河を真っ二つに分けた百年戦争の終わり』
734 ：名無し三等兵 ：2005/08/21(日) 13:17:57 ID:???: クエント事変
735 ：名無し三等兵 ：2005/08/22(月) 05:21:58 ID:???: >>729
お茶目なウィラードにがっかりした覚えがある。
736 ：名無し三等兵 ：2005/08/22(月) 13:48:33 ID:???: お茶目な上に女にもモテるウィラードｗ
737 ：名無し三等兵 ：2005/08/27(土) 15:40:49 ID:???: http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18772059
↓
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17268100
738 ：名無し三等兵 ：2005/08/28(日) 00:59:02 ID:???: >>737
片っ端からボトムズ関係のスレに同じ事書き込むの、いいかげん止めような。ウザイぞ。
それとも何か、藻前、みんなに同調して欲しいのか？アフォだろ藻前？
藻前が晒してる奴もセコいが、それ以上に藻前の心のセコさが判るだけだぞ。
739 ：名無し三等兵 ：2005/08/28(日) 01:42:30 ID:???: ディティールがチープでいいから、GIジョーが乗れる様な塩ビ製の１/６のジャンボマシンダーATとか低価格で出ればいいのにね。
740 ：名無し三等兵 ：2005/08/28(日) 03:36:12 ID:???: 3.8m÷６＝６３ｃｍ

６３ｃｍのジャンボマシンダーか。
741 ：名無し三等兵 ：2005/08/28(日) 12:45:52 ID:???: ATって初めからプラモを意識してる作りだよな
742 ：名無し三等兵 ：2005/08/28(日) 20:29:52 ID:???: >>741
　思いっきり意識している。
　ダグラムはかなりパーツを組み合せないと全体像が見えてこなかったので、
スコープドッグは、大きなパーツをざっと組み合わせれば形がわかるように
したとガワラは言っている。
743 ：名無し三等兵 ：2005/08/28(日) 22:36:57 ID:???: デザインイメージがWW2の米陸軍兵器だからねw
744 ：名無し三等兵 ：2005/08/31(水) 16:55:21 ID:???: 降着ポーズなんて初めに大河原は模型作ったのかな？
つかドッグ系だけだよなアレ出来るの
745 ：名無し三等兵 ：2005/08/31(水) 20:15:45 ID:???: >>744
降着姿勢は模型屋サイドからのアイディアだよ。
746 ：名無し三等兵 ：2005/09/01(木) 00:32:26 ID:???: 単に膝曲げればいいものを何でわざわざ？と、膠着ギミックだけが不自然なデザインコンセプトだと当時から思っていたが…
でも降下時にショックアブソーバーやバンパーとして演出に組み込むのは流石。
…でもダイビングビートルの足腰踏ん張った着地の方が矢張りロボットらしいと思ったｗ
アールのメカ芝居の説得力のせいかな～？
747 ：名無し三等兵 ：2005/09/01(木) 01:28:19 ID:???: 今ならM字開脚だろうなｗ
748 ：名無し三等兵 ：2005/09/01(木) 11:55:06 ID:???: >>744
ファッティーは体育座り式、トータス系はドッグ系と同じに膠着してたような。

>>746
単にショックアブゾーバーであるというだけでなく、
輸送時に重心を下げ安定性を高めるというのもあります。
あと、乗りやすくするため(笑)
749 ：亀レスですが ：2005/09/02(金) 02:29:52 ID:???: >204
　国がUSAだからウサギなのか？
仏蘭西は豚、日本人は猿、ベトナム人は猫、中国人はパンダで
露西亜人は熊だったな。

ナム戦で泣く子も黙ると言われた姦国軍は登場しないのだろうか？

>226
　ダイビングビートルの前の主力がマーシィだったのでは？

>231
　ミニ四駆みてーだなｗ

>245
　種類の異なる乾電池を混用したときと同じで
弱い部品に集中的にストレスがかかって、そこからぶち壊れる。
まぁ、弾倉のバネとかグリップの側板とかなら大丈夫だろ＞中国製部品

>330
設定に全然縛られない種死も逆に見てられないけどねー

>378
　スタローンだと、狭いタコのコクピットに入れないよなｗ
見方によってはランボーとキリコの立場は似てるかも知れないね。

>475
その口調、模型板のPSスレで笑いものになってるコテハンを思い出すなｗ
750 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 08:19:35 ID:???: >>748 1/1スコープドッグを見た高橋監督や大河原さんが
思ったよりコクピットに上るのが大変そうだと言っていたから
降着ポーズは実は理にかなっているのかもね
751 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 11:34:11 ID:???: >>749 CAT SHIT ONEの話なら、韓国軍は犬で描かれてたぞ。
752 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 15:31:51 ID:???: ↑そりゃひどい。韓国人にとっては犬(狗と書く)と呼ばれる事は最大の侮辱だ。

イメージとしては、ドイツ人＝狼、イギリス人＝狐、日本人＝犬、韓国人＝猫、ベトナム人＝ネズミ、中国人＝豚、ロシア人＝熊、
で、フランス人のイメージって無いんだけど、何なんだろう？ｗ
753 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 15:35:43 ID:???: >>752
蛙でそ。
754 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 15:42:02 ID:???: 一応、哺乳類で統一してやれよｗ
755 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 15:56:18 ID:???: ドイツ人は熊でないの?
756 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 18:03:47 ID:???: イギリス人はハムスターﾆﾀﾞ<σ｀∀´>σ
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200509/413816.jpg
757 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 18:34:42 ID:???: >>755 あんだけWolf好きな連中なんだから、狼にしといてやれよｗ
758 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 21:28:57 ID:???: >>753　ＣＡＴ　ＳＨＩＴ　ＯＮＥでは豚になってたよ。
759 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 23:22:39 ID:???: >>749
なんで猫の糞一号なんだよ！
760 ：名無し三等兵 ：2005/09/02(金) 23:36:07 ID:???: 他所でやってくれヽ(`Д´)ﾉ
761 ：名無し三等兵 ：2005/09/03(土) 00:28:51 ID:???: 小林源文の劇画世界について語るスレ【19】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121472801/

こちらへどうぞ
762 ：名無し三等兵 ：2005/09/04(日) 11:38:52 ID:???: >>747
パイロットはエロテロリストかｗ

ｼﾞｮｲﾄｰｲ
763 ：名無し三等兵 ：2005/09/04(日) 12:35:25 ID:???: あの降着ポーズが伏せた犬みたいだからスコープドッグ・・・　なのか？
764 ：名無し三等兵 ：2005/09/04(日) 14:59:39 ID:???: >>763
特徴的な視覚デバイスをスコープに、ATを飼い犬になぞらえたニックネームだと思う
765 ：名無し三等兵 ：2005/09/04(日) 17:04:14 ID:???: 「戦場の犬」ぐらいの意味だと思ってた
766 ：名無し三等兵 ：2005/09/07(水) 14:32:26 ID:???: シャドウフレア
767 ：名無し三等兵 ：2005/09/08(木) 14:11:13 ID:???: タコが一番しっくり来る
768 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 03:10:19 ID:???: バトリングでキリコがATを選んだとき、ゴウトがわざわざ
「ほう、スコープドッグか」って言ってるけど、何かヘンな台詞だ。

前の日にスクラップのドッグに乗ったばかりだろーが！
と突っ込みたくなった。
それとも、バトリングでわざわざノーマル機を選んだのが
「おー、通だな」ってことなんだろうか？
769 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 09:50:35 ID:???: 弘法筆を選ばず、と感じさせたんじゃなかろうか。

あるいは、何を選んでも感嘆してみせたかもしれない。鼓舞するために。
770 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 13:16:40 ID:???: ホントはさ、視聴者へのメカ紹介じゃない。
でもセイフに物語上の必然性が無ければならない。
まあ、ストロングバックスとかパープルベア－とかああいった類のATが犇いてるんだろうけど、普及型のスコープドックは当初の予定では旧ザクみたいに前時代的なTAとして設定されてたんジャマイカ。
子供番組的に次々新型登場みたいな感じの見積もりで。
・・・まあ、ボトムズはそんな開発競争の激しいハイテク感のある世界観じゃなかっただけで。（でもダイビング・ビートルって新型？）

野望のルーツ観た直後、続けて第１話観るとキリコのキャラというか、解釈のズレの違和感が愉しめるみたいな感じかｗ。
771 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 13:18:55 ID:???: セイフ→セリフ

TA→AT
772 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 20:03:09 ID:???: まあ普通の選手なら装甲の少しでも厚そうな亀系とかストロングバックスあたりを
選ぶからじゃない？「他もあるのにわざわざスコタコか？」ぐらいの意味で。
773 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 20:20:59 ID:???: >>770
ダイビングビートルはマーシードッグに代わる新型機で
ビートルとの競争試作に負けたのがタートル・・・らしい。
実はゴウト、凄腕の武器商人だ。
メルキアの敵国クメンに最新機を横流ししてたんだから。

新製品は結構開発されてんだけど、採用できるのは
金持ってる国と宗教団体だけ・・・
マーティアルも新型AT使ってたし。
774 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 20:34:35 ID:???: >>770
>野望のルーツ観た直後、続けて第１話観るとキリコのキャラというか、解釈のズレの違和感が愉しめる

オドンとサンサで超絶操縦テクを散々見せた後で、コニン少尉にすら負けそうになるキリコって(w
終戦から半年のブランクは長かったと好意的に解釈しておきまつ。
775 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 21:14:47 ID:???: いや、主人公としてギャラリーに被害者を出さないよう攻撃チャンスを封じられてたのだよｗ
776 ：名無し三等兵 ：2005/09/09(金) 22:31:32 ID:???: >>775
惑星一つ消滅させた疫病神にそんな配慮はないってw
「野望」を見た後でTV版だと、ウドの珍走団がｶﾜｲｿｽ
ケンシロウに喧嘩売ったチンピラ状態・・・
777 ：名無し三等兵 ：2005/09/10(土) 00:10:59 ID:???: ボトムズの装甲は複合装甲
778 ：名無し三等兵 ：2005/09/10(土) 04:55:54 ID:???: 複合装甲ってトンカチで叩いて平らに均せるの？
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:58:34 ID:???: >>778
装甲をリベット留めしてる位ですから・・・
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 16:48:07 ID:???: >>773
逆。
ギルガメス軍正式採用はタートルです。
トライアルで優秀な成績を残したビートルは値段が高過ぎて不採用。
14年間デッドストックになっていた物をゴウトが買い付けに…
シェア奪いたいメレンブレク社の思惑も絡みEX-10に横流し。

対するビーラー側
秘密結社の母体は、マーティアルの分派。
出資はウットヘルト社とギルガメス軍外郭団体。
商品開発の為、トータス系と次期主力ATの試作品を供給。

ウットヘルト社は、エルドスピーネを供給してマーティアルとの結び付きが強い。
神の加護の下に軍部と結託して他社の試作品（グラントリー）強奪して次期主力AT開発したり…
781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:46:56 ID:???: これがこれからはオフィシャルな設定になるのん？
↓
http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=94264
782 ：名無し三等兵 ：2005/09/11(日) 22:42:14 ID:???: >>780
あー、なんだ、それは「Stトータス」と「Stビートル」のことではないか？
>>773が言ってるのはボトムズアライブに書いてあった「湿地戦用AT」の正式採用機の事と思うんだが。
つか
＞14年間デッドストックになっていた物をゴウトが買い付けに…
＞シェア奪いたいメレンブレク社の思惑も絡みEX-10に横流し

＞出資はウットヘルト社とギルガメス軍外郭団体。
＞商品開発の為、トータス系と次期主力ATの試作品を供給。
＞神の加護の下に軍部と結託して他社の試作品（グラントリー）強奪して次期主力AT開発したり…

こんな話、どこの資料本でも載ってるの見た事ないんだが。…君の脳内にはあるのかもしれんが。
所詮アニメの話だし、いちいち「資料がどうの」ってのが野暮なのも判ってるが、どんな資料に載ってるのか
くらいは書いといてもいいんじゃないか？つか書いてくれ。じゃないと「ﾊｧ？何ﾃﾞﾝﾊﾟ出してんだﾃﾒｪ？」って
反応が返ってきてスレが荒れる。（…まさか荒らすつもりじゃないよな、780？)
ま、これは>>780に限った事じゃないけどな。
783 ：名無し三等兵 ：2005/09/11(日) 23:55:03 ID:???: >>782
デュアルマガジン・アライブ・バイブル・アーカイブ・設定集・攻略本設定
のチャンポン設定だな。
各書籍設定を矛盾無く整合付けるとそうなるよ。（年表含む）
むしろギルガメス軍の最新鋭機がビートルな根拠が知りたい。
784 ：773 ：2005/09/12(月) 00:08:16 ID:???: 漏れがいい加減なことを書いたせいでややこしくなったのかもしれんが、
この手の話は気楽に与太飛ばしても医院ジャマイカ？
設定を探して遊ぶのも楽しいけど、矛盾なんていくらでも出るのだから

「メルキアの公文書館が軌道爆雷で吹っ飛んだので、
本当の歴史は誰もわかりません」

くらいに思っとくほうが・・・いやそれも脳内デンパだw
785 ：名無し三等兵 ：2005/09/12(月) 08:57:33 ID:???: ダイビングビートルは型番からして原型である汎用型こそ古いけど
湿地戦用型は終戦末期に新開発っていう設定が元々じゃないかな
制御コンピュータもトータス・タートルより新型に設定されてるようだし
てか、劇中に新型云々というセリフがあるから新型なんだと思うんだけど

後、メロウリンクの小説だとダイビングビートルもマーシィドッグも
アデルハビッツ社製みたいな事をゴウトが言ってますね
786 ：名無し三等兵 ：2005/09/12(月) 11:06:54 ID:???: 買ってくるかな・・・「装甲騎兵ボトムズ A・T完全設定資料集」
787 ：名無し三等兵 ：2005/09/12(月) 15:07:02 ID:???: 漏れ、アニメとプレステしか知らないや。
小説はおろか、
＞デュアルマガジン・アライブ・バイブル・アーカイブ・設定集・攻略本設定
の類は一切見たこと無い・・・。
788 ：782 ：2005/09/12(月) 21:32:14 ID:???: >>785
マッスルシリンダーもトータス系より新しい型番に設定されてるように見えるな。

あと>>782で指摘し忘れたんだが、
＞ギルガメス軍正式採用はタートルです。
ってのがどうも引っ掛かる…。　ま、所詮は設定遊びだ、細かい事は言うもんじゃないか。
ガノタの如く設定に縛られるのもつまらん。
あと余談だが「正式採用はタートル」はオデッセイ準拠っぽく思う。あれの戦記、ビートル無視してるから。

>>784 =773
＞この手の話は気楽に与太飛ばしても医院ジャマイカ？
そのとおりだな。野暮言った漏れが悪かったよ。所詮は設定遊びだ、自由にやるのが一番だよな。
>>780も許してくれ。
ただ、断定口調で書くのだけは勘弁な。漏れみたいに思わず噛み付くのがいるからw
789 ：名無し三等兵 ：2005/09/14(水) 01:36:32 ID:???: ところでﾓﾏｴﾗ、ATを一台貰えるとしたら、どの機種を選びまつか？

巨乳女好きでF4F大好きな漏れとしてはトータスかな。中広くて楽そう。
790 ：名無し三等兵 ：2005/09/14(水) 09:07:00 ID:???: 缶きりｲﾗﾈで便利そうなラビドリードッグ。
791 ：名無し三等兵 ：2005/09/14(水) 14:37:54 ID:???: あのゲームで出てきたトータス系の四角い固定ターレット（？）のやつ。
ギュゲスみたいな顔したAT

あとカッコ良さで矢張りベルゼルガ、RSCも捨て難いｗ。
792 ：名無し三等兵 ：2005/09/14(水) 18:39:35 ID:???: スピード狂としてはジェットローラーダッシュは外せない。

そんなわけでATM-09STTC一択。
793 ：名無し三等兵 ：2005/09/14(水) 19:23:09 ID:???: >>791
ライジングトータスかい？
794 ：789 ：2005/09/14(水) 19:23:40 ID:???: >>791
ライジングトータスかな？
青ベルATの常でパイロットが中に入れなさそうなプロポーションはアレだが、
漏れも実は好き。
795 ：794 ：2005/09/14(水) 19:25:35 ID:???: うおっ、被ったw
796 ：名無し三等兵 ：2005/09/14(水) 20:51:00 ID:???: そう、ライジングト－タスとか言ってたと思うから、多分ソレｗ
797 ：名無し三等兵 ：2005/09/14(水) 21:48:49 ID:???: ブラッドサッカーもカコイイ
798 ：名無し三等兵 ：2005/09/14(水) 22:55:00 ID:???: 乗るならオクトバでしょ。
青の騎士オリジナルのATって認めていないんだけど、オクトバだけは好き。
799 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 00:26:50 ID:???: ソ連戦車好きとしては、やっぱファッティー。
それも陸戦型がいいね。
800 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 01:54:49 ID:???: >>799
避弾径始重視って感じだもんな。
「ファッティー・ショック」を受けたギルガメスはH級ATを・・・とか妄想した。
801 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 11:33:11 ID:???: ファッティーの質感はMS的というか、リベットなどのブリキ感がない。
（まあ、差別化だからデザインの狙いは成功してるけどね）
ファッティーの方が見た目ハイテクで高性能な印象を受ける。
バララントは戦後第二世代以降のインダストリアル・デザインで、ギルガメスはWW2って雰囲気ｗ
802 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 11:40:35 ID:???: スコープドックはシャーマンとかパットン戦車を近代改修して無理矢理現行機種として適用させてる感じ。
ファッティは設計的にもっと洗練された新規設計されたような真新しさというか、鉄板を張り合わせた様な感じがしない。
まあ、カラーリングの所為もあるかな・・・
803 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 11:42:10 ID:???: 陸戦型のファッティーはバララントカラーの毒々しさが無いのは寂しいものの、
ミリタリーっぽくてイイ感じ。
ところでこの番組は迷彩塗装無し？
804 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 14:10:39 ID:???: グリーンやカーキの単色でも、迷彩だったりするんですがといってみる。
ウッドランドとかタイガーストライプみたいな、わかりやすいカモフラパターンは恐らく作画の手間がかかるから出せなかったんじゃなかろうか。
CG全盛の今なら、うねうねした模様のスコタコも夢じゃないかも。
805 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 18:46:02 ID:???: まあ、動きの速いメカ描写ではカモフラパターンは線が死ぬと思うけどね。
・・・・ほどほどが丁度良い。
806 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 19:38:15 ID:???: まあ途中でスコープドッグが単色になったくらいだし。
迷彩なんて無理無理。
807 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 21:27:57 ID:???: >>802
イスラエルの魔改造戦車っぽいよなw
808 ：名無し三等兵 ：2005/09/15(木) 22:58:09 ID:???: ｗ
809 ：名無し三等兵 ：2005/09/16(金) 11:14:05 ID:???: >>803
セルアニメで迷彩はかなり難しいです。
　特にサンライズは、かつて『ガンダム』の時に、迷彩のビッグトレー(陸上戦艦)を出した
際、彩色の人が怒って、塗ってくれなかったために、監督自ら塗ったという事件(w)が
ありましたので、なおさら。
810 ：名無し三等兵 ：2005/09/16(金) 15:22:32 ID:???: >>809
マジですか！
言われてみると、ちょろまか動くキャラが複雑な迷彩パターンで塗装されてたりすると
作る側は大変ですよね。
3DCGだとスキンを指定するだけなんで目茶目茶楽ですが、なんかのっぺりしてて味気ないので
セルの方がいいです。
811 ：名無し三等兵 ：2005/09/16(金) 15:29:37 ID:???: 爆裂して飛んでく破片も迷彩じゃ大変だ罠
812 ：名無し三等兵 ：2005/09/16(金) 18:13:36 ID:???: 大丈夫。
カッコ良さを計算に入れたＲ作画の爆発エフェクトでは破片は空中で消失するのがデフォからｗ
813 ：名無し三等兵 ：2005/09/16(金) 18:31:14 ID:???: 火炎放射器というのは想像以上にいやだな。
レッドショルダーは、建造物、トーチカの制圧に多用したんだろうな。
814 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 00:44:12 ID:???: >>813
ATの場合、グレネードやロケットの類を装備するのが
簡単で、そちらのほうが運用の柔軟性も高い筈だから
火炎放射器は威圧効果を狙ってだろうね。
815 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 01:02:03 ID:???: 劇中では火炎放射器は逃げまどう市民を焼くのに使ってるイメージが・・・
レッドショルダーマーチと悲鳴がしばらく耳について離れなくて困った。
つかレッドショルダーってただの絶滅部隊じゃんと当時思ったな。
816 ：814 ：2005/09/17(土) 01:04:54 ID:???: 途中で送信してしまった・・・
バックアップがないと装甲車両やATに無力なので、映像でも
「野望」のRS隊やメルキア降下部隊、秘密結社のイプシロン隊などは
火炎放射器を装備していないようだ。
817 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 01:12:31 ID:???: 村ごと焼き払うのが目的じゃ。焼いてる時軽装備だし
弾使うよりコストもかからないで効率的なんじゃないかなぁ
818 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 01:14:47 ID:???: >>807
ボトムズじゃないけど、レイズナーに出てきた無人メカのターミネーターポリスがナグマチョンっぽかったなあ。
不細工でしかも治安維持用の兵器だったところとか。
819 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 01:29:19 ID:???: >>815、>>817
本編回想でのRS隊は毒ガスも使ってるように見えて
邪悪度300㌫増って感じだ・・・
個人的には、キリコのトラウマにしては「野望」のRS隊は
ダークさが足りない、と思った。
820 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 02:48:16 ID:???: え～？
着任早々「共食い」させといて？
自主参加とはいえ訓練は「虎の穴」だしｗ
所長は自分の信条の確証の為なら手段を選ばない味方殺しの悪魔だし。

ただペールゼンはちょっと人格者として描かれていたが・・・・
821 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 03:03:10 ID:???: >>820
いや、なんつってもあの「サンサ」だから・・・
逃げ惑う民間人とか、人海戦術で押し寄せてくるバララント軍とか
「ほんと百年戦争は地獄だぜえーフゥハハハハー（AA略）」
みたいなのが見たかった。
822 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 11:44:20 ID:???: >>821
漏れもそう思った。なんというか、「激戦だったはずなのにあっさりしすぎ」な感じがどうも納得いかんかった。
「キリコの物語｣としては良くできてると思うんだけども。
823 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 14:50:10 ID:???: 本編だと、火炎放射器はまずジャングルや村を焼き払うときに使ってましたね。
ATだとある程度輻射熱に耐えられそうだから人間が持つよりもいいかも。

そんなわけで漏れはダイビングビートル希望
824 ：名無し三等兵 ：2005/09/17(土) 19:38:46 ID:???: >>823
どういう理由で「そんなわけで」なのか判りかねるがw
それはともかく、火炎放射器は基本的に対人用の武装だったと思う。あとは施設を焼き払う時くらいしか使わんだろう。
もっともスコープドッグのように気密性のないＡＴなら、パイロットや操縦機器にかなりダメージがいくだろうな。

そんなわけで漏れはベルゼルガＢＴＳ2を希望
825 ：名無し三等兵 ：2005/09/18(日) 02:18:09 ID:???: 小説読んだこと無いから知らんのだが、そのBTSってのとシャッコが乗ってたベルゼルガとどこか違うの？
あと模型とかのテスタロッサとかいうのもよう解らん。
なんか特別な伝説のベルゼルガなのかな・・・？
826 ：名無し三等兵 ：2005/09/18(日) 12:37:25 ID:???: BTSはシャッコのより型番一個前で形は結構違う
テスタロッサは小説内の終わりの方に出てきた最新型
絵はぐぐりゃ出てくるから探してみ絶句するから
827 ：名無し三等兵 ：2005/09/18(日) 15:24:13 ID:???: 絶句・・・・・・・

ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/testa.html

つーか、頭小さくてATじゃないな。
（分かってて敢えてデザインするンか！）
サーバインと違って余りリファイン上手くないね～。コリワ
828 ：名無し三等兵 ：2005/09/18(日) 15:28:30 ID:???: >>827
＞分かってて敢えてデザインするンか！
そのとおり。デザイナーが暴走した結果、敢えてやったんだよ。あれは。
つかその話（＆ＡＴ）は青ベル厨の漏れには「黒歴史」なんでこれ以上触れないでくれなさい　orz
829 ：名無し三等兵 ：2005/09/18(日) 19:46:54 ID:???: >>828
たとえそれが、若気の至りであろうと、
思い出すのもおぞましい事がある。
まして、この身、この身体に染みついたロニー萌えの臭いが、
逃れられぬ罵倒を引き寄せる。
目に焼きつく（ ´_ゝ`）、耳にこびりつくm9（＾Д＾）プギャー。
青ベル厨、>>828が呻く。
830 ：名無し三等兵 ：2005/09/18(日) 21:04:37 ID:???: 先生、ロニー萌えの意味が分かりません！
831 ：828 ：2005/09/18(日) 22:57:58 ID:???: >>829
ロ、ロニー萌えって…　orz
ごく普通に「バトリングの世界とケインの格好良さ」にしびれてただけなんだが。
それが罪だというなら、　（ ´_ゝ`）だろうと　m9（＾Д＾）プギャーだろうと敢えて受けるさ。

まさかとは思うが「厨」＝「○○萌え」とかいう短絡思考じゃないだろうな？
もしそうだったら最底野郎への宣戦布告と見なすが。
832 ：名無し三等兵 ：2005/09/19(月) 00:05:11 ID:???: テスタロッサもシャドウフレアと同じくらい無茶だと思う。
きっとシャドウフレアと同じで高速移動とひたすらミサイルの連射で勝てるだろう。
833 ：名無し三等兵 ：2005/09/19(月) 02:59:48 ID:???: テスタロッサに比べたらシャドウフレアなんぞ全然無茶じゃないよ
スコープドッグが零戦としたらシャドウフレアはベアキャット位で
テスタロッサはぁ・・・ビッグバイパーかな('A`)
834 ：名無し三等兵 ：2005/09/22(木) 07:06:05 ID:???: 遺跡かなんかから発掘されたATってのなかったっけ？人類以外の知的生命が作ったとかなんとか・・・
第２部は人工知能ATだけが暮らす世界とか訳わからんかったから２回しか読まなかった。
835 ：名無し三等兵 ：2005/09/22(木) 11:52:36 ID:???: >>834
レグジオネータの事かな？
836 ：名無し三等兵 ：2005/09/22(木) 22:18:08 ID:???: >>824 ダイビングビートルは火炎放射器つかっていたじゃん。
しかも、新型だから（比較的）予定通りの性能が出そうじゃない。

それはさておき、あの世界ってかなり小さめの宇宙船でも
平然と衛星軌道往復できるんだよな。
おかげで、大気圏専用の「戦闘機」がちっともでない。
対空砲火で簡単に落ちそうなヘリと爆撃機、輸送機ばかり・・・
837 ：名無し三等兵 ：2005/09/23(金) 00:22:11 ID:???: 荒廃後のサンサだけが特別じゃね。
838 ：名無し三等兵 ：2005/09/23(金) 08:52:55 ID:???: http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125850063/905

新作ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾝ !!
839 ：HG名無しさん ：2005/09/23(金) 14:23:04 ID:???: >>836
攻撃作戦が「宇宙から直接降下」だから、「空中戦」そのものが発生しづらいんだよね。迎撃側からすると
相手の目標とか絞りにくいし。おまけに降下前には、抵抗力を削ぐ為に軌道上から爆撃してるらしいから
（当り前とも言えるが…）、飛行場とか使えないだろうし。
840 ：名無し三等兵 ：2005/09/23(金) 16:57:02 ID:???: ＞プロデューサー　スティーブ・ツカダ

外資が入ってるのかな？（ｗ
841 ：名無し三等兵 ：2005/09/23(金) 18:04:47 ID:???: 赫奕の続きのキリコの物語が見れるのかな？
842 ：名無し三等兵 ：2005/09/23(金) 20:15:22 ID:???: >>835
ああ、それだサンクス
843 ：名無し三等兵 ：2005/09/23(金) 20:41:19 ID:???: >>839
逆に迎撃側のATはシェルター内に隠匿しやすいので、
軌道爆雷で拠点ごと吹っ飛ばされない限りは
掃討戦の段階まで戦力温存できるよね。

ギャウアー戦って硫黄島みたいな状況だったのかね？
844 ：名無し三等兵 ：2005/09/23(金) 23:28:01 ID:???: >>839 なるほどね。
ただ、あの世界だと装甲薄くて一杯作れるATが流行ったんだから、
大気圏専用の戦闘機がもうちょっと出てもいいような。宇宙兼用よりは安いだろうし。
まぁ、そんなものが出てきたらATぼこぼこやられてお話にならないからだろうけど
845 ：名無し三等兵 ：2005/09/24(土) 00:21:11 ID:???: >>844
何気にATの対空放火は凄かったりして・・・
ペンタトルーパーの一撃でへり落としてたしｗ
846 ：HG名無しさん ：2005/09/24(土) 02:25:22 ID:???: >>844
「宇宙から直接降下して戦闘」が主流になった時点で「制空権」という概念が崩壊して、大気圏内戦闘では「戦闘機」
そのものがあまり必要とされなくなったのかもな。
局地戦闘オンリーならヘリコで十分だし。実際の所ヘリコや輸送機の護衛くらいしかやる事なさそう。

>>845
ペンタトルーパーを馬鹿にしちゃいけない。口径が50ミリと大きい上、口径さえ合えばどんな種類の弾でも撃てると
いう優れものだから。装弾数と遠距離での命中率が悪そうという以外はかなり優秀な火砲だぞ。
847 ：名無し三等兵 ：2005/09/24(土) 12:50:48 ID:???: もしボトムズのオンラインゲームがあったら、バトリングでペンタトルーパーを
使って有効性を試せるのにな･･･(´･ω･｀)
848 ：名無し三等兵 ：2005/09/24(土) 18:24:48 ID:???: ＞ボトムズのオンラインゲーム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
849 ：名無し三等兵 ：2005/09/24(土) 19:51:52 ID:???: それでもPC版はほしい。PS2持ってないし
850 ：名無し三等兵 ：2005/09/24(土) 20:42:50 ID:???: >>847
シムピープル・ウド編とか想像してしまった・・・
851 ：名無し三等兵 ：2005/09/25(日) 00:36:49 ID:???: ゲーセンにあるガンダムとかバーチャロンみたいなのでボトムズ版が出たら面白そうですね。
852 ：名無し三等兵 ：2005/09/25(日) 00:50:21 ID:???: もし出るなら弾数有りで装備の重さが動きに大きく影響あるようなのがいいな
853 ：名無し三等兵 ：2005/09/25(日) 00:58:04 ID:???: リアルバトルの巻き添えで吹き飛ぶ観客の中にたまにボーナスポイントキャラが・・・
854 ：名無し三等兵 ：2005/09/25(日) 02:03:48 ID:???: 弾倉を交換するシーン燃え(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
855 ：名無し三等兵 ：2005/09/25(日) 02:58:44 ID:???: PSの青ベルみたいに、ATはチューンしてナンボだよな。
「湾岸」風にボトムズを語るスレってあったっけ？
856 ：名無し三等兵 ：2005/09/26(月) 04:47:20 ID:???: ほしゅage
857 ：名無し三等兵 ：2005/09/27(火) 05:57:01 ID:???: >>823
火炎放射器は、燃焼剤と噴出すためのガスの２種類のタンクがあってかなり重いからな。
サンサでやっていたのは、ATがサイズ的には入れない建物の内部の制圧だな。

似たようなのは、米軍が戦車につんだ火焔放射でやっている。
・・・・あれは、日本軍に、パンツァーファウストとかの携帯用の対戦車火器なかったからできたという面もあるが。
858 ：名無し三等兵 ：2005/09/27(火) 07:03:39 ID:???: 縦深塹壕やトーチカの制圧には火炎放射器の使用が効果的。
RSは非戦闘員狩りにも使用してたようだが...

フィアナはPSなんで戦闘員と非戦闘員の判別もプログラムされていたようだ。
859 ：名無し三等兵 ：2005/09/27(火) 10:55:43 ID:???: >>857
英軍はヨーロッパ戦線でクロコダイルを使ってるよ。
初期のパンツァーファウストは命中精度劣悪だしね。
860 ：名無し三等兵 ：2005/09/27(火) 20:12:35 ID:???: 塹壕にワニ放したの？
861 ：名無し三等兵 ：2005/09/27(火) 20:26:48 ID:???0: >>860
つ【ﾎﾟﾛｼｬﾂ】
862 ：名無し三等兵 ：2005/09/28(水) 11:22:12 ID:???: ぽろりキボンヌ。
863 ：名無し三等兵 ：2005/09/30(金) 12:11:11 ID:???: >>858
そういやキリコも幼少時に火炎放射器で丸焼きにされたことがあったねえ。
864 ：名無し三等兵 ：2005/09/30(金) 14:15:38 ID:???: 良く生きてたな...
PSでも皮膚組織は常人と大差無いだろうに？
865 ：名無し三等兵 ：2005/09/30(金) 14:21:32 ID:???: 赤ん坊のころ謎の泡に包まれたまま宇宙を漂流したくらいだからな

生存率高くても、致死的な事件に頻繁に遭遇する異能者ってどうよ？
866 ：名無し三等兵 ：2005/09/30(金) 16:49:43 ID:???: >>864-865
つか衛星軌道から宇宙工場ごと落下して核爆発を上回る規模の
爆発の爆心にいても死ななかったし、一週間ほどで全快しちゃうくらいだし。

＞生存率高くても、致死的な事件に頻繁に遭遇する異能者ってどうよ？
運命としかいいようがないなあ、いっそひと思いに殺してくれと言いたくなるような状況だが。
867 ：名無し三等兵 ：2005/09/30(金) 17:15:27 ID:???: >865-866
そういう致死的な事件に頻繁に遭遇しなければ、能力が発揮
できないじゃないか。

･･･アレ？
868 ：名無し三等兵 ：2005/09/30(金) 19:54:19 ID:???: >赤ん坊のころ謎の泡に包まれたまま宇宙を漂流したくらいだからな

あれは何処の衛生のプラントで、若きペールゼンは何をやってて、何故爆破したのか？
あの赤ん坊はホントにキリコだったのか？

視聴者に様々に憶測させるシーンだが、何か明確に「こうだった」っていう設定話とかあるんだろうかね。
大体ペールゼン事態その時ワイズマンの意思で動いていたか、まだ存在を知らなかったか（その破壊工作活動後に接触したか）で大分ニュアンスが食い違ってくる罠。
869 ：名無し三等兵 ：2005/10/01(土) 19:28:56 ID:???: キリコの異能者っていうご都合主義的設定は大嫌いだ
ボトムズはもっとATの戦術・運用面を掘り下げるべきだったんだ
870 ：名無し三等兵 ：2005/10/01(土) 23:32:54 ID:???: 元を正せば手塚治虫の漫画の一遍に「運に守られる様になってしまった男」の物語がある。
その漫画にしたって、手塚治虫がインスパイアされた古典や戯曲などにネタ元がある事だろう。
要はそういった突飛なアイデアをどういう新しい切り口で面白く見せるかに係って来るのだと思う。
「ご都合主義」ってのは斬新な物語展開ばかりに終始してしまって整合性の収拾に追われている場合。
キリコの「ご都合主義的設定」の意味を見出し解釈していく事で作り手側（高橋監督等）はキリコを物語る動機（面白く見せる新しい切り口）にしてる様に感じられる。
（キリコの事を一番知りたいのがかくいう作者自身＝創造主＝神だったりするって事かｗ）
そしてそんな創り手側の私的な動機（テーマ）など受け手側（視聴者／ファン）には作品が面白く楽しめれば実はどうでも良かったりする。
ただ、作品の意図を掘り下げる切っ掛けや手掛かりになると言った程度の事・・・。

ATに魅力があるのは確かなのだから「異能者」って設定が受け入れられない程に抵触しない限りは、お気に召さないって程度の問題で至極、瑣末な事だ。
871 ：名無し三等兵 ：2005/10/02(日) 01:45:05 ID:???: >>869
>キリコの異能者っていうご都合主義的設定は大嫌いだ
ご都合主義でないフィクションてのを教えてくれや（ｗ
>ボトムズはもっとATの戦術・運用面を掘り下げるべきだったんだ
20年以上前に完結したシリーズに何を言うやら。ひっこめ種厨。
872 ：HG名無しさん ：2005/10/02(日) 03:18:13 ID:???: > 869
設定かぶれなガノタか君は？ま、どうせネタだろうがとりあえずマジレスしよう。

＞キリコの異能者っていうご都合主義的設定は
「野望のルーツ」や「赫奕」見てると確かに鼻につく部分はある。が、だからと言って
↓みたいなこと言うのはどうかと思う。すべての作品は「まず人ありき」で、「メカありき」ではない。

＞もっとATの戦術・運用面を掘り下げるべきだった
そういう事は作品では通常、瑣末な事に過ぎない。脚本のネタになったり、主人公達の状況説明には
なるがな。ドラマとして面白くなけりゃ、そんなもんを意識して作品作ったところで全くの無意味。
つか、そういうもんに凝りたいならSLGでもやっとけや。
873 ：名無し三等兵 ：2005/10/03(月) 00:03:19 ID:???: なんかアニメの屑設定擁護で
軍事板らしからぬ反応だなｗ
874 ：名無し三等兵 ：2005/10/03(月) 00:14:21 ID:???: ↑軍事板らしからぬ反応

本来は設定なんてのはストーリーの味付け程度のはずなのに
それががそれが逆転して本末転倒になってるのがおおすぎるな最近のアニメや漫画は。
875 ：名無し三等兵 ：2005/10/03(月) 02:08:30 ID:???: そんなに種死ってのは軍事設定がしっかりしてるのか？
漏れはチョビットしか見た事無いが、大概は現行の軍事情勢やをなぞらえてるだけでとてもプリミティブな印象を受けたのだが？
同じディティールに凝ってる（退屈な？）アニメにしてもガサラキやネオランガの方がシッカリ描かれている希ガス。
イビツな比重なのが一番「痛い」事だからね。
876 ：名無し三等兵 ：2005/10/03(月) 02:16:59 ID:???: >>875
してないしてない。してたらこんなに総ツッコミ受けないって。
スレ違いだし書くと長くなるので詳しくはしないが
種及び種死は裏設定の量「だけ」はすごいとだけいっておく。
877 ：名無し三等兵 ：2005/10/03(月) 03:49:12 ID:???: ＞裏設定の量「だけ」はすごい

ああ、それで了解したＷ
成るほどね～。
それでもFSSみたいに設定の広がりに骨子が置かれていればまだ愉しめるんだろうけどな～。
878 ：名無し三等兵 ：2005/10/03(月) 15:43:39 ID:???: FSSのように後付け設定や設定変更が繰り返されるのは勘弁して欲しいんだけど
879 ：名無し三等兵 ：2005/10/03(月) 23:14:10 ID:???: >>878 ボトムズの世界では居住可能な惑星がいっぱいあるんだから
いくらでも設定ひねり出せるだろうね。
880 ：名無し三等兵 ：2005/10/03(月) 23:44:40 ID:???: >>876
　その大量の設定の何割かは、思いつきに振り回されて無理やり説明つけたと言う程度
のもので、しかも描写は設定を無視することもある。そもそも説明になってないこともしば
しば(考証屋が「ツッコミ、勘弁死してください」と言ったものがいくつか……)。
　大穴が開いている堤防を、必死に小石の山で塞ごうとしている感があったな(w)
881 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 01:59:02 ID:???: まあバイファムやウィングにもそんな側面はあった・・・。
但し、バイファムは子供の自立心を掻き立てるようなメカニカルアドベンチャーみたいなテイストを愉しむものだし、ウィングに到っては・・・ｗ
舞台背景のディティールがどうのとか政治思想の誇大妄想や倫理的にオカシイとかは､余り問題にしても仕方の無い部分だった様に思う。
しかし考証を取り繕うのに菱だってのはディティールに権威を感じているからだろう。（作品主旨の面白さには関係ない部分）
882 ：チョイと補正＆訂正ｗ ：2005/10/04(火) 02:06:02 ID:???: ↑
しかし作品主旨の面白さには関係ない考証部分を取り繕うのに必死だってのはディティールに作品としての権威を感じているからだろう。
（ガンダムサーガの一環を担うって商売の部分もあるだろうけどね）
883 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 13:45:05 ID:???: 何より、種厨がここで噛み付いてきた最大の理由は
種の主人公が「遺伝子改造によって作られた新人種・コーディネーター」の最高完成品だという設定があるから。
それに監督・ストーリー構成担当者の、人間心理の流れを完璧に無視した
主人公一味に対する無制限な肯定が垂れ流されるせいで
しばしば「種死の主人公は神の子だよ」と批判されるわけ。

そこで種厨の目には同様に見える「異能者」設定を持つボトムズにいちゃもんつけてるってだけ。
884 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 16:16:48 ID:???: ほおぉ…なんか根っ子が深そうだなｗ

＞監督・ストーリー構成担当者の、人間心理の流れを完璧に無視した
＞主人公一味に対する無制限な肯定が垂れ流されるせいで

ってのは（見てなかったから）よく意味が掴めないが。
やっぱ人物造詣が稚拙だったって意味？
それともキャラファンが監督等の意匠を汲まず曲解したがってるって事？
つーか、種に熱中してる世代はボトムズなんか知らないだろ、比較しようにも。（ｗ
885 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 18:59:37 ID:???: 皆殺しのトミノと揶揄されるのと逆に、監督脚本の個人的嗜好で死に時を選べないお気に入りキャラと
あるいはプロット上は生き残る予定だったキャラが監督の気まぐれに当たって死亡するという出鱈目な演出が種の癌
この矛盾を誤魔化す為に種死の筋書きが混乱を極めて仕舞うという現実があるわけだがｗｗ
886 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 19:14:58 ID:???: 今こそ我々は世界平和のために立ち上がるぞ！と意気揚揚と出港しながら「さて、
それでは誰と戦おうか？」なんて真顔で言ってるようなシナリオだからなあ。
887 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 19:43:17 ID:???: >>886
大量破壊兵器による虐殺を目の当たりにして(進行中)、それを使用した方ではなく、
やられた方の有能な指導者を(妄想混じりの推測で将来の危険人物と)悪認定して、
「さあ、行くぞ」だからな(w　そういう予定だったからラスボスになったが)。　
888 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 20:54:04 ID:???: >やられた方の有能な指導者

北の将軍様とか、某宗教指導者とかの比喩かな？かな？
889 ：HG名無しさん ：2005/10/04(火) 21:34:58 ID:???: >>888
監督脚本の｢意図」はそうなんだろう。たぶん…おそらく…ひょっとしたら。

ただし、普通に見てる分には「指導力に溢れた希代の名政治家」を勝手な思いつき（つか取るに足らん事）で
因縁つけて悪認定してるようにしか見えん。
890 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 21:59:53 ID:???: なんか種が視たくなってきたぞ。
891 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 23:10:38 ID:???: この監督の詰めの甘さは声優でネタバレという致命的な部分にも現れている罠
ところでココは装甲騎兵について騙るスレだったような気がするけど、気のせいかなｗｗｗ
892 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 00:17:36 ID:???: まあ新シャア板でさえ、最終回の直後だというのにクレしん絶賛スレがいくつも立ってたような状況だったしな。
しかしアレの直後にアッパレ戦国を放送したテレ朝は、意図せずして非常に嫌味なことをやってたんだよなあ。
893 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 04:01:05 ID:???: 最近のはガンダムってついてなきゃ誰も見ないアニメのような。しかしNHKBSでガンダム祭りするような時代になったんだなあ。考えられん
894 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 09:41:03 ID:???: 良輔さんのアニメは、カタルシスを無視して楽しむもんです。
どうせオーバーテクノロジーがでてくるんだし。

種っていえば、監督の細君がアレでああなったと聞いた。漏れは種見てないのでよくわからんのだが。
製作関係者の女関係で話がグダグダになるケースってたまにあるらしいな。
895 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 10:04:21 ID:???: 劇場版デビルマンとかなw
896 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 15:40:09 ID:???: >>894
　嫁(というか親族)に脚本書かす監督は大抵、ダメだろ。自分で書くヤツもダメなの
多いし(ルー○カスとか)。
　でも、F監督のグダグダさは、『サイバーフォーミュラ』(監督・原作)の頃から、あんま
変わってない(この頃は、ちゃんとした脚本家がついていたから、一話一話はそこそこ
しっかりしていたけど、根本的なところが穴だらけ)。
897 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 19:43:03 ID:???: グダグダで何故、支持が得られるのん？
898 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 19:51:30 ID:???: グダグダでも801ならうける。
しかしそのマジックも種死では解けた模様。
899 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 20:59:11 ID:???: 種は従来のガンオタに加え、「嫁」と同じ感性の腐女子を引き込めたのは成功であったといえるだろう。
ガンオタの脳内補完と腐女子の珍奇趣味が機能した一時期は、目論見通りだったといえる。

それを土台にして種ならではの「何か」を出せれば、また違ったガンダムが成立したのだろうが
刹那の享楽に奔った脚本はガンオタ・腐女子双方に見放されて今日に至る。
900 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 21:07:40 ID:???: >897
　サンライズの社長と懇意だからと聞く。
　この分野もコネが物を言う要素が大きくて、ゲーム業界にもフロントミッション、アークザラッド、ゼノサーガと
中堅シリーズを三つも潰した脚本家がいたりするし。
901 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 21:34:22 ID:???: 作品を大きくしてだめになるなら小説にすればいい。スパンが長いし、掘り下げることが可能
もちろん青ベルとは別のところで
902 ：HG名無しさん ：2005/10/05(水) 21:36:46 ID:???: >>890
とりあえず言っとく。

「箸にも棒にもかからん､どころかあまりのクソッぷりにキレそうになり（つかキレる）､
さらにそれを通り過ぎると何も感じなくなり、果てには自分の審美眼が衰える」

ここまで覚悟するなら見てもいい。ぶっちゃけ、俺は薦めない。
903 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 22:27:10 ID:???: >>90
「地獄」でつか？それとも「蘇る悪夢」でつか？
904 ：903 ：2005/10/05(水) 22:28:09 ID:???: × >>90
○ >>902
905 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 22:37:00 ID:???: 前作で身を呈して戦艦守って宇宙で爆散した奴が顔にちょこっと傷作って帰ってきたのはなんで
906 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 23:03:36 ID:???: 番組スポンサー様（且つ製作会社の親会社様）にとっては、自社製品が
売れる番組が良い番組なわけで……
907 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 23:05:23 ID:???: >>905
多分、「生き返らせて!(黄色い声)」が多かったのだろう。
　前作放映後出た、総集編DVDで何気に残骸の中のヘルメットが消されていたりして、
生死不明にされていた。
　
908 ：名無し三等兵 ：2005/10/05(水) 23:25:02 ID:???: >900
その糞脚本家は何処のどいつだ?
909 ：HG名無しさん ：2005/10/05(水) 23:39:42 ID:???: 新シャア板で見た話だが
>>907
その黄色い声を発したのはたった一人の腐女子、らしい。何でも糞脚本家の同人関係の
友達だそうで、そいつがねじ込んできた為､糞脚本家の人間関係悪化を心配した監督が
強引に生き返らせた､という事なんだとか。
普通ならネタですむんだが、むしろこの糞脚本家（＆糞監督）の場合､真実に思えるから
なお頭にくる。

>>908
種､種死の監督の嫁。
910 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 00:26:22 ID:???: 同一犯かよｗｗ
911 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 03:09:53 ID:???: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E5%B7%B1%E6%B4%A5%E5%A4%AE
912 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 03:22:53 ID:???: …キャラクター同士の複雑な感情の絡まるような場面で、必要以上にセリフが少なくなる傾向がある。
そして、無言、あるいは感情の爆発やなんらかの介入で、満足に話もせぬうちに乱暴に対比を打ち切るなど、
言葉や論理を尽くしたコミュニケーションを軽視するような表現多用されているとして、語彙力・文章構成力の欠如を指摘する意見もある。

…メインキャラクターはそのほぼ全てが『完璧な天才』である上に、特に両澤のお気に入りのキャラクターについては、ストーリー上での扱いが極めて良く、
逆にそれほどお気に入りではないキャラクターでは、たとえメインキャラクターであっても引き立て役程度にしか扱ってもらえないという状態が起きている。
それと同時に、男性キャラクター間でのやおい的な要素が至るところで必要以上に散見しているとされ、旧来からのガンダムのファンや、やおい要素に興味を持てない男性の視聴者からは、批判の声が上がっている。

…脚本チェックが余りにも遅過ぎて、一回辺り約3500万と言われる比較的豊潤な予算や人手を無駄にしている…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E6%BE%A4%E5%8D%83%E6%99%B6

なんか、見なくて正解だった自分が誇らしく思えてきた。
（一応録画はしてあるｗ）
913 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 06:30:30 ID:???: へーガンダムは腐女子ﾔｵｲ方向に行っちゃったのか。バンダイはプラモだけじゃ飽きたらんのね
今時はオッサンばっかり出てくるアニメなんて誰も見ないんだろうな
914 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 07:34:46 ID:???: 「カッコイイおっさん」なら、と思ったが兄ちゃんでないとダメか、
かえってカン・ユーみたいな奴のほうがやられ役として出番がありそう。
915 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 08:33:32 ID:???: >909
ごめん舌足らずだったかもしれない、、三つのゲームを潰した方の脚本家を
知りたかったんだ。SEEDの嫁と同一人物なん?
916 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 09:46:05 ID:zJJuAHYi: あげっ
917 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 11:31:08 ID:cDYikjic: 皿仕上げ
918 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 15:21:06 ID:???: 　　　　　俺たちは平和主義者なんだよ！
　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
→アスラン　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,' ←>>シン
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
919 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 17:44:56 ID:???: 脚本が同人誌レベルじゃ叩かれる罠
920 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 19:06:29 ID:???: ｶﾞｿﾀﾞﾑの話はどうでもいいよ（・∀・）
921 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 22:25:55 ID:???: つーかみんな種/種死にはストレスたまってたんだな（ｗ
922 ：900 ：2005/10/06(木) 22:46:04 ID:???: >915
　あまりに忌々しいから名前を記憶することを漏れの魂が拒絶しているw
　悲しいことに福田夫妻とは別人。世の中腐った連中が多い('A`)
　興味があるならフロントミッション３、アークザラッド３、ゼノサーガ・エピソード２でググって各作品ｽﾚのログでも読んでみるといい。
923 ：名無し三等兵 ：2005/10/06(木) 22:46:50 ID:???: 脚本なんて飾りですよ、エライひとはそれがわからんのです。
924 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 00:54:36 ID:???: >921
だってよぉ……「ボトムズ」を作り上げた同じ会社が
いまこんな産業廃棄物しか作れねぇんだぜ……切なくもならぁな。
925 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 01:04:21 ID:???: 白いアニメでも黒いアニメでも、玩具が売れるのが良いアニメ
926 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 04:03:45 ID:???: つまんねえアニメの玩具が売れるとはな・・・
寒い時代になったものだ。
927 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 11:30:05 ID:???: ダミー主人公の扱いが哀れすぎて、なんか買ってやりたくはなるけどなw
サンライズ史上もっとも扱いの悪い主人公といえば「ドラグナー」のケーンだが、
種死はそれを20ゲームくらい引き離すダントツのトップだし。
928 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 12:15:43 ID:???: 結局の処アレか？

「正義だ未来だと大騒ぎしてヒトジニも一杯出たけど、シリーズ第一話の状況に戻っただけでした」
「ピンク髪の将軍様の価値観は絶対です。逆らう者は抹殺します」

と（ｗ
929 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 13:54:14 ID:???: >>925
　玩具(ガンプラ)はそれほどでも(ブランドと宣伝攻勢のおかげともつぱらの話)。前作より
落ちているらしい(夏前に投売りが始まるなど、小売店の評判は非常に悪い。まあ、バン
ダイアソートなど昔から評判はよくないが)。
　DVDは売れたけど(最近は、こっちの方が評価される)。
930 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 17:11:47 ID:???: みんなEVA好き？

種・種死とEVA、どっちがダメダメ？
931 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 17:20:41 ID:???: >>930
EVAに特に興味はないが、どちらもちらっと見た感想でいうなら
ぶっちぎりで種。
次の展開をまるで期待させず、設定考証を易々とボロ雑巾のように
引きちぎる場当たり主義の脚本は同人以下。
932 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 17:26:45 ID:???: 同人といえば、アリティ伍長が悲惨だった。
933 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 17:29:03 ID:???: EVAからアニメに興味を持ったような厨のほうがEVA本体より痛い
種はネタ探しに見てたが、種死はあまりの斜め上っぷりに…
934 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 18:08:22 ID:???: 種＆種死は絵が汚いから嫌だなｗ
935 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 18:20:28 ID:???: >930
作品自体で言うなら、比べるほうが愚かというくらいの差。
EVAは人間関係が破綻してるが、「人間関係描写」は破綻していない。
種死は人間関係が破綻してるだけじゃなく描写まで破綻してる。

シンジくんが最初から最後までぐずぐず愚痴る割にEVAに乗ればどんな使徒も一撃処分、
作中人物でシンジを悪く言う奴はどんどん理不尽に消され、
周囲の人間はシンジくんのわがままを何でも聞く。どんな理不尽なものであろうとそれに逆らえば悪だという描写が入る。

それくらい種死のキャラ描写はひどい。
936 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 18:29:23 ID:???: >>935
なにその将軍様なｼﾝｼﾞｷｭﾝ
937 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2005/10/07(金) 18:41:56 ID:??? ?#: 　どんな無茶苦茶なストーリィラインだろうと、結局「ガンダム」
というだけで見る人間がいる限りは作られ続けるんだろな(苦笑
938 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 18:51:58 ID:???: >>931-937
>場当たり主義の脚本
>描写」は破綻していない

ああ、これだけで充分分かった。㌧クス。
人気を博した分、反動も多きいんだろうな。
939 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 18:53:43 ID:???: >>905
まあ、あれだ、異能生存体なんだよ、彼は。
940 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 20:46:25 ID:???: スタートレックのQみたいなもんか。
941 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 21:10:15 ID:???: 種死のDVD最終巻に40分追加があるみたいと聞いた
つまり放送スケジュールにあわせて話をまとめられなかった

脚本の質以前の問題のような…
942 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 23:01:19 ID:???: つまり脚本、構成とも問題外って事かな？
943 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 23:16:51 ID:???: 脚本が出来てくるのが遅い上に作画の直しも多い上にスケジュールが押し捲りな上に
腐女子の一言で死亡キャラが死亡演出を無かった事にして生き残ったり
生き残る予定のキャラが殺されたりするのはｶﾞｿﾀﾞﾑでなくとも最悪だと思う。
944 ：名無し三等兵 ：2005/10/07(金) 23:57:22 ID:???: MSデザインも本来ならパクりだらけと叩かれてしかるべきなんだが、
それ以外の要素のあまりにもひどすぎる状況ゆえ叩く手が回らないという有様……
945 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 05:44:48 ID:???: >943
>脚本が出来てくるのが遅い上に作画の直しも多い上にスケジュールが押し捲り

総集編が多かったのは穴埋めだったんだｗ
946 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 06:43:40 ID:???: >>944
　あんな「ぼくのかんがえたさいきょうガンダム」、呆れて叩く気にもならんよ。
　厨すぎて哀れみすら感じる。
947 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 10:01:32 ID:???: ザクザク・キャンペーンはガンダム・タイプが蔓延してる状況を上手く逆手に取ってステータスを上げていたｗ
モノは言い様の好例の様なCMだった。（オレンジショルダー隊のDQNが死ぬ回だけCMに釣られて観たｗ）
948 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 11:42:38 ID:T3f4H+sM: 負債を干して高橋さんに土曜枠をあげろ！
949 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 11:52:07 ID:???: ガサラキという前例作っちゃったからな…

ガサラキ好きだけどね
主人公は一清、これはガチ
950 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 12:19:08 ID:???: TBSならバイファムかマクロスの
再放送かリメイクの方がまだいいかも。
ゾイドやってた頃の方がましだった。
951 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 12:47:18 ID:???: つーか種/種死ってガサラキ～リヴァイアスあたりからの流れなんか？
952 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 13:19:56 ID:???: ガサラキは画がきれいだった。マイナーだったけど良い作品だったね。
953 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 13:37:14 ID:???: でも最後のほうで最終話の後の話？をCD？で発売というようなCMが入ってて萎えた＞ガサラキ
954 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 13:41:53 ID:???: タクティカルアーマーは人工筋肉？　モーター？
955 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 13:50:02 ID:???: ガサラキはメカかっこよかったけど話がなぁ
956 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 13:51:15 ID:???: TAは、平安(もっと前か？)時代から伝わる傀儡師に伝わる筋肉組織を、現代のバイテクで培養したもの。

詳しくはココ
http://members.jcom.home.ne.jp/walfisch/y-jiten/yougo01.htm
957 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 14:11:57 ID:???: >>948
高橋良輔、土曜の朝から主役はってるじゃん
958 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 14:12:07 ID:???: 機動戦士ボトムズＳＥＥＤのスレはここですか
959 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 14:52:53 ID:Pgz7H69y: 安彦良和書き下ろしのガンダム・オリジンは大人でも楽しめるよ。
特にアニメでは描かれなかった戦争前夜のダイクン、ラル、ザビ
それぞれのお家の話とか、面白いよ。
960 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 15:05:32 ID:???: >>956
ＴＨＸ！
961 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 15:09:30 ID:???: 三界火宅の如し
962 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 15:19:35 ID:???: >>947
キャンペーン無視して殺してしまうというのは如何なものか? ま、元々一話限りの
ゲストキャラなんだが(そんなキャラでキャンペーンやるな)。
963 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 15:58:06 ID:???: >>962
キャンペーンつーのはあれか、旧作のパチもんみたいなメカにゲストキャラ乗せて
顔見せみたく旧作の台詞言わせるって奴か？
俺は旧作ファンに対する嫌がらせか何かかと思ったよ。

つーか、
「これで旧作ファンも満足でしょ？」
的なバカさ加減が滲み出てて、そういう意味で凄く怖いんですけど（ｗ
964 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 18:28:49 ID:???: まぁなんつーか、他番組についてはこのくらいにして、ボトムスを軍事的に語ろうぜ。

メインはATとなるにしても、イラクみたいな状況でどのくらい活躍できるのかとかさ・・・
965 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 18:32:39 ID:???: サンサ編みたいな感じかな？＞イラク
966 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 19:26:16 ID:???: 戦況はクメンに近いんじゃね？＞イラク
967 ：HG名無しさん ：2005/10/08(土) 19:37:12 ID:???: 市街戦とか対戦車戦とか、それこそガサラキが参考になるんでね？　＞イラク
968 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 19:59:49 ID:???: そもそもＡＴの運用目的ってなんなんだ。
戦車なら火力と装甲だが歩兵がいなければ制圧はできない、
歩兵は地形や天候に応用できるが火力に限界がある。
ATは両方持ってるってこと？
969 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 20:19:59 ID:???: 歩兵いじめ
970 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 20:53:32 ID:???: >>967 イラクでの対戦車戦はもう無いよ。新生イラク軍には貧弱なAPC位しかない。
英軍の装甲車にも対抗出来ない事と火炎瓶がいまだに有効な事も判明したしｗ

ATにせよTAにせよ市街戦での威嚇効果はデカイだろうけど、そこら中からRPGを浴びせられてアボーンじゃないかな...
下手すると火炎瓶攻撃でもやれるかもしれない。
971 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 20:56:05 ID:???: ATに歩兵を同乗させればいいじゃん
972 ：HG名無しさん ：2005/10/08(土) 20:56:20 ID:???: >>968
まあ、そういう事、になるのかね？使い方次第でどっちにでもなれる。
火力を集中すれば結構な火力になる。
都市制圧の場合、敵のいそうな地点を特定しやすいため制圧がやりやすくなる（敵歩兵の対抗手段が重火器
のみに限定される為、敵のいそうな地点＝重火器使用可能な地点、となる）んじゃないかな？

もっとも漏れは、AT最大のウリは「被運搬能力と数」（つまり「保持できる火力の割に軽量で、かつ低コストで
大量生産可能」）と思っているが。なにせ「歩兵戦闘車並の火力を持った（かなり大柄だが）歩兵」な訳だから。

だが、問題は能力が中途半端なこと。戦車や歩兵の得意分野ではそのどちらにも及ばない。
火力や装甲は戦車には遠く及ばず、歩兵ほど運用に柔軟性もない。ここらへんが難しい所だろうな。
973 ：HG名無しさん ：2005/10/08(土) 21:08:02 ID:???: >>970
そこら中からRPG、か…。
うーん、今一判らんのだが、あれって発射点丸わかりだから、一発撃ったら、RPG撃った奴は標的の仲間からの
掃射食らってｱﾎﾞｰﾝじゃね？
>>972も書いてるが「敵のいそうな地点＝重火器使用可能な地点」だし。
とはいえ、「名目上は治安維持活動（イラクの駐留米軍て基本コレだよな？)」となると、ミサイルとかは基本的に
使用禁止（建造物の中に篭ってる奴を潰すのはこれが一番とオモ）だろうから、確かに辛いよな。
974 ：973 ：2005/10/08(土) 21:11:17 ID:???: 「敵のいそうな地点＝重火器使用可能な地点」てのは「撃てる地点が特定しやすい＝網を張りやすい」ってことな。
事前にやばい所がわかってれば歩兵を先行させて調べさせるとか、対抗策は多少ありそうだからな。
975 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 21:20:14 ID:???: 歩兵を先行させて索敵できるような状態だったらATやTAは最初から要らないだろう。
市街地では歩兵の個人戦闘だけが制圧力になるので、ベストな方法は町を包囲するだけに留めるか、退避勧告を出してから砲爆撃で壊滅させる事。

現代戦車の運用でも市街地への侵入は、あらゆる攻撃(RPG/火炎瓶/対戦車地雷/建物倒し)を受け、かつ退避困難になる可能性があるので行われない。

将来的には、索敵攻撃型の小型ロボット(索敵型は既にイラクへ投入済み)が投入されるようになるので、歩兵の犠牲は大幅に減るだろうがねｗ
976 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 21:23:30 ID:???: そうそう、イラクの民兵(フセイン政権の残党や原理主義者)は戦車(APCクラス)とPRGで心中できれば充分だと考えている。

そんな連中がウンカの如く湧いている市内では、発射地点を特定して攻撃を集中なんて、ほとんど不可能。
去年のファルージャ掃討戦でも、全行程を担ったのは歩兵だけだった。
977 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 23:42:36 ID:???: 視認性が良好ならATやTAのクイックな機動性はRPGやミサイルを緊急回避できるんじゃね？全高もフレキシブルに変えられるしｗ
（まあ、作画の所為もあるか…それにATは戦車並みに死角が大きそうだし）
単独では長距離移動や広範囲に展開できない。
が、局所的ではあるだろうがラットパトロールやアタックバギーの踏破性や、それ以上の車両には真似できない登坂能力があるし、地形に対し立体的に戦える。
ショートレンジなら装甲車両を圧倒できる小回りが利くし、TAの様に瞬時に間を詰める能力も備わっている。
978 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 23:49:28 ID:???: ATって一人乗りテクニカルだからなぁ…
現実にもテクニカル一両に手持ちのRPGを集中放火する馬鹿小隊っているのか？
979 ：名無し三等兵 ：2005/10/08(土) 23:58:15 ID:???: >ATやTAのクイックな機動性

TAは未見だから知らんが、クイックに機動するATなど見たことがないわい（ｗ
980 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 00:08:24 ID:???: ATって内燃機関ないから熱もでないんだっけ？
(化学反応は起こすけど・・・)
レンジャー仕様スコタコの冷却タンクもコンピュータの
冷却用だと明記されていた位だし。

ミサイルも以外にあたり難い？
981 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 00:13:56 ID:???: >>975-976
そういうもんなのか…
あの手の重火器の場合、バックブラストの影響が結構シャレにならんから、割と撃てるポイントが少ないと
思ってたんだが…いや、甘かったな。まあ物がモノ（RPG）だけに、撃ち方さえ教えておけば頭数分揃えるのは
楽勝だし。おまけに自殺志願者多いとは聞いてたが、「ウンカの如く」までとはなあ。

そりゃ赤肩が市街戦で毒ガスばら撒きに走る（オデッセイの記述より)のも判るわ。
982 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 00:18:12 ID:???: >>980
関節とかには摩擦熱が溜まるはず。ローラーダッシュするなら脚部周りにもそれなりに熱は溜まると思う。
戦車や装甲車に比べれば遥かにマシだろうから、ミサイル当たりにくくなるｊかも、というのは賛成だけど。
983 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 01:41:40 ID:???: >>978
RPGよりも遠距離からAMRの集中射撃で十分だな。
984 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 01:43:35 ID:???: ＞そこら中からRPGを浴びせられて
適正な火力を集中された場合、大概の兵器はアボーンしちまうから
あまり意味のある表現じゃないのでは？
単体のATを撃破する手段なんて、それこそいくらでもあるだろうし
兵器の価値なんて結局、相対的なもんだからそのへんの条件を特定しないとなんともなあ
985 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 02:11:46 ID:???: >>968
機械化した空挺部隊や特殊部隊・海兵隊による、陽動作戦や奇襲攻撃・強襲上陸戦等に投入される。
ＡＴを単独投入する場合の作戦はこんなものだろうな。
986 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 02:19:49 ID:???: 兵器の価値問題は、戦車と装甲車扱いされるATだけど
アストラでのお値段が日本円にして、新品納入価格スコープドッグ500万円、ラビドリードッグで800万円位らしいけど…
企画立ち上げ時にデザイナーと監督が示し合わせたATのコンセプトがジープみたいな奴。
戦車扱いとかそんなに気張る兵器じゃない気がするけどね。
987 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 02:31:44 ID:???: うぁ安っつかそれ軍用の軽車両も買えるか怪しい値段じゃ
988 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 02:32:51 ID:???: 安価な軽戦車・空挺戦車くらいに捉えたら良いのかな？

しかし今の兵器体系に組み込むのと、AT中心に新たに兵器体系を考えるのと、
どっちが楽だろう？

>979
TAはクイック機動による高い回避能力を見せたっす。
989 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 02:44:24 ID:???: >>988
ＡＴはあくまで大量生産・大量消費がコンセプト。
費用対効果が高く思った以上に使える兵器だろうけど、陸軍の機甲戦力の中核にはならないと思う。
パイロットも含めて使い捨てても構わない扱いだった。
990 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 02:55:43 ID:???: アストラ世界じゃ下手に陸戦部隊が集結した場合、軌道上から叩かれて終わりでしょ
展開能力が高く、劣悪な環境でも生残能力の高いATが重宝するってことじゃないのかな
991 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 03:07:25 ID:???: ATでも下手に集結させた場合、軌道上から叩かれたら終わりですよ
992 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 03:55:40 ID:???: >>979

ターンピックが冴えないなぁ…
993 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 05:42:59 ID:???: >>988
中の人がただの生体コンピューター扱いな使い捨て兵器です。全滅した所でいくらでも代わりがあるので
地球の現代兵器にたとえるのは難しいかと。
994 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 05:59:53 ID:???: ちょっとばかし生存性に気を使った地を這う攻撃機
操縦は航空機よりは簡単で搭乗員の速成も容易く整備も比較的簡単
歩兵に比べて強大な火力を保持し、適度な機動力を持ち、空挺降下も可能な

　単　座　の　A　F　V

つまるところ耐久性・機動力共に歩兵の3倍くらいで、単機でも制圧火力を発揮出来る
ちょっと贅沢な歩兵でしかない、ランドウォリアーの拡大解釈、みたいなｗ
995 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 06:03:41 ID:???: >>986 アストラギウス銀河と銀河系内の地球/日本地域との通貨兌換は、何を基準にしているのでせうか？ｗ
やはり貿易銀でせうか？
996 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 09:00:30 ID:???: >>991
下手に集結させなければよいではないですかｗ

そういえばメルキアの地表とか爆撃でボコボコだったねえ
997 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 09:57:18 ID:???: >>996
陸戦部隊もねw
998 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 10:15:28 ID:???: >>995
ギルダンで統一じゃね？
ギルガメスだからギルダンとばかり思ってたんだが・・・。

自分で穴掘って塹壕に隠れられるので、一番怖い砲撃に耐えられる
のもAT。戦車もドーザブレードあれば出来るだろうという意見があるだろうけど・・・。
999 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 12:37:49 ID:???: だいたいからして30億ギルダンって日本円で幾らなんだ？ｗ

多分、ギルド通貨って語感なんだろうけど“コブラ”を思い出してしまう。
1000 ：名無し三等兵 ：2005/10/09(日) 12:42:17 ID:???: ゲームではアストラッドが異常に硬かったが、戦場でATとの戦いだと
どうだったのだろう？
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。